[過去ﾛｸﾞ] ２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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258(1): 2017/03/26(日)09:52 ID:gL928/8r(1/10) AAS
観測選択効果ってのが何を言ってるのかは知らんが、
普通に考えて、
問０：「分からない」って書いてあるんだから、分からない。
問１：分からないが、1/6よりはやや大きそうな印象。
だろ、他に何があるの？
259: 2017/03/26(日)10:06 ID:z+tpilsy(2/14) AAS
たぶん、φ氏はベイズ確率、258は頻度確率（０以上１以下）で答えてる。
一方が正しくて他方が間違ってるというわけじゃない。
260: 2017/03/26(日)11:12 ID:TOvlTiTe(1/16) AAS
ベイズ確率とはP(A|B)のことを指すのであって、理由不十分の原理より1/2とかいう謎の宗教を指すものじゃありません
261: 2017/03/26(日)11:30 ID:gL928/8r(2/10) AAS
ベイズ理論てのは、概ね
>>258の問１みたいな考え方のことを言うんだがな。
262(1): 2017/03/26(日)11:30 ID:z+tpilsy(3/14) AAS
事後確率だけがベイズ確率ではありません。
263(1): 2017/03/26(日)11:56 ID:TOvlTiTe(2/16) AAS
wikipediaのベイズ確率のページは罪なことしたと思うわ
あれのせいで多くの人が誤解している
264: 2017/03/26(日)12:06 ID:TOvlTiTe(3/16) AAS
ベイズ確率とは確率分布のパラメータを確率変数化したもの
しかしそのパラメータの確率分布は色々な議論の余地があるので
何か一つ確率分布を定めて初めて数学の話になる
ところが数学のできない人は、絶対的な確率分布（特に一様分布）があると信じてやまず
それで答えを出した気になる
265: 2017/03/26(日)12:12 ID:z+tpilsy(4/14) AAS
>>263
じゃあ、キミが好きに書き直したらいい。
266(2): 2017/03/26(日)12:25 ID:TOvlTiTe(4/16) AAS
>>262
じゃあベイズ確率から>>257の答え書いてみてよ
少なくとも問１は1/6なんて答えになるはずないけどな
267(3): 2017/03/26(日)12:29 ID:z+tpilsy(5/14) AAS
>>266
φ氏と同じ
以上
追伸
wikipediaを書き直したら言ってくれ。読んでやるから。
268: 2017/03/26(日)12:30 ID:TOvlTiTe(5/16) AAS
>>266
なるはずがないは言い過ぎたので撤回
サイコロのパラメータが(1/6,1/6,1/6,1/6,1/6,1/6)のディラック分布の場合は
確率はベイズ改定が起きないから1/6のままだ
269: 2017/03/26(日)12:40 ID:TOvlTiTe(6/16) AAS
>>267
書き直してきたわ
wikipediaの例は全くの不適切だから削除しといたよ
270(1): 2017/03/26(日)12:51 ID:TOvlTiTe(7/16) AAS
>>267
φ氏と同じというのならφ氏のいう観測効果とは何か説明してみて
271(1): 2017/03/26(日)12:51 ID:z+tpilsy(6/14) AAS
「ベイズ確率と頻度主義の違いを示した例を削除しました。
例ではデータが全くない状態を扱ってますが、
このような状況ではベイズ確率も頻度主義も使えないからです。」
この意味不明な書き込みをしたMentanってのはお前か。
ベイズ確率と頻度確率が異なる一番わかりやすい例だったのに。
272(1): 2017/03/26(日)12:53 ID:z+tpilsy(7/14) AAS
>>270
φ氏の掲示板で本人に直接聞け。
273: 2017/03/26(日)12:54 ID:TOvlTiTe(8/16) AAS
>>272
説明できないのかよ
274: 2017/03/26(日)12:57 ID:TOvlTiTe(9/16) AAS
>>271
分かりやすいも何も、こんな状況でベイズ推定を使う意味を教えてくれよ
ベイズ推定は事後分布の更新が大事なのであって、最初の事前分布の仮定をどうするかに答えなんてあるはずないだろ
せめてあの意味不明な例はどこが出展なのか書け
275(1): 2017/03/26(日)12:59 ID:z+tpilsy(8/14) AAS
何で本人じゃない俺に聞くんだ？
φ氏の掲示板には怖くて書き込めないのか。
276(1): 2017/03/26(日)13:02 ID:TOvlTiTe(10/16) AAS
>>275
説明できないなら>>257の答えとしてφ氏と同じはできないね
別に俺はφ氏の考えを知りたいのじゃなくて、知ったかでベイズ確率を語るやつがいなくなってほしいだけだから
277(1): 2017/03/26(日)13:05 ID:z+tpilsy(9/14) AAS
>>276
>説明できないなら>>257の答えとしてφ氏と同じはできないね
日本語が意味不明なので書き直し
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