[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む31 [無断転載禁止]©2ch.net (805ﾚｽ)
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219(1): 2017/05/09(火)11:36 ID:+Zh5chTK(11/22) AAS
>>217
たとえば、俺が次のように書いたとしよう。
・ 三角形の概念は脳内に形成可能である。
・ その具体的方法は、「３つの点を３本の線分で結ぶ」という状況を脳内で宣言すればよい。
・ このとき、対象としての三角形は存在するのか？
・ もちろん、存在する。上で述べた上で述べた具体的方法において、
脳内で観測される △ こそが、対象としての存在である。
この場合、お前はどのような意見を持つのだね？
「そうだ、三角形の場合は、対象としての存在はメタ男が言っているものでよい」
と言うのかね？それとも、
省4
220(1): 2017/05/09(火)12:12 ID:bb6Abhji(1/4) AAS
>>199
おいおいおい。どうして逃げるの？
お前が言い始めた無限小数に関するアンケートだよ。
まじめに答えようよ。もう一度書くね。
私は素人さんを応援してます！
で、下のアンケートに答えてください。
貴方にとって直径1の円周の長さは？（複数回答可）
1. 無限小数3.14159....（円周率）
省8
221: 2017/05/09(火)12:15 ID:+Zh5chTK(12/22) AAS
>>217
一応、レスそのものにも返答しておく。
もし下記の内容に返答したいことがあるなら、
それより先に >>219 に返答してからにしてくれな。
＞１ 無限小数というようなものは存在しない。
＞いいかえれば、われわれが無限小数だと思っているものは有限小数にすぎない。
無限小数の概念は脳内に形成可能であり、そのときに脳内で観測される
「９の並び」は決して有限小数ではない。お前が言っていることは、
「各シーンにおいては有限個の９しか見えてないから、有限小数みたいなもんだろ！」
省14
222: 2017/05/09(火)12:19 ID:+Zh5chTK(13/22) AAS
>>217
＞２ 無限小数は数としては存在できない。
数として存在できる。構成の仕方も複数通りある。お前は数学を何だと思っているのだ。
多くの場合、まず実数体 R を構成したあとで、数の表現方法として無限小数展開を定義する。
この定義のもとでは、それぞれの無限小数展開は実数を表しているので、無限小数は実数であり、
すなわち数である。あるいは、形式的に無限小数展開の全体を集めて X とでも置き、
X に機械的にうまく演算を入れることで、X が実数体と体として同型になるようにすることも可能。
こちらの定義でも、やはり X の各元すなわちそれぞれの無限小数は数である。
哀れな素人という名の通り、お前が数学を知らないだけ。
そもそも、「存在」の具体的意味を明らかにすることなく
省1
223(3): 哀れな素人 2017/05/09(火)12:28 ID:Gq6u4+gQ(13/23) AAS
メタ男に分るように丁寧に説明してやろう。
たとえば火星人という概念は存在するが、
火星人が実在するとはかぎらない。
頭が三つ、腕が四本、脚が五本の人間という概念は存在するが、
そのような人間が実在するとはかぎらない。
数学的議論もこれと同じである。
無限小数という概念は存在するが、
それが本当に存在するとはかぎらないのである。
この場合、本当に、とは物理的にというような意味ではもちろんない。
われわれが数学的な議論をするとき、
省9
224(1): 哀れな素人 2017/05/09(火)12:32 ID:Gq6u4+gQ(14/23) AAS
このスレのアホどもに言っておく。
事実上の意味が知りたければ辞書を引け（笑
存在するの意味が知りたければ辞書を引け（笑
自然数の意味が知りたければ辞書を引け（笑
ったくアホすぎて話にならない（笑
225(1): 2017/05/09(火)12:37 ID:+Zh5chTK(14/22) AAS
>>223
＞しかし無限小数は頭の中でイメージすることもできないし、
＞紙に書くこともできないのである。
紙に描くことはできないが、イメージは可能である。
「どこを見渡しても最後の桁が見つからない」
という脳内宣言のもとで得られる９の並びこそが、９が無限個並んだ状態の
脳内イメージであり、無限小数の対象としての存在である。
むろん、このイメージは、「全体を一気にくまなく見通す」という認識法によって
得られるイメージではない。現実世界の「宇宙」を望遠鏡で ちまちま 探索して回ることで
認識するのと同じ認識法で得られるイメージである。
省14
226(1): 哀れな素人 2017/05/09(火)12:38 ID:Gq6u4+gQ(15/23) AAS
>>220
だからそういうことについて自分で考えてみればいい。
自分で考えることが頭の訓練になるのである。
難しい数学知識をどんなに頭の中に詰め込んでもダメなのだ。
そんなことでは人間は賢くならないのである。
君らは知識を情報を得ることに熱心になっているだけである。
僕の言っていることは小中学生でも分ることなのだ。
難しい知識は一切不要である。
227(1): 2017/05/09(火)12:44 ID:+Zh5chTK(15/22) AAS
>>223
さて、もう1つ別のツッコミを入れておく。
＞メタ男は無限小数を頭の中でイメージできる、
＞完全な像を得ることができる、認識できる、
＞と思っているようだが、できないのである。
このレスを見るに、どうもお前は、
「 完全な全体像を得られなければ存在するとは呼ばない！！ 」
と主張しているようである。だとすると、お前は大きな墓穴を掘ることになる。
人間は現実世界の「宇宙」の完全な全体像を得ることができないのだから、お前は
省2
228(1): 哀れな素人 2017/05/09(火)12:46 ID:Gq6u4+gQ(16/23) AAS
>>225
懲りないアホレス乙（笑
お前は無限小数という概念を形成することはできる、
と主張しているだけである（笑
ったく何度言えば分るのだ（呆
概念を形成できるということと、
その概念の対象が存在することは別なのである。
>イメージは可能である。
可能ではないのだ（笑
可能だと思っているような○○はお前だけだ（笑
省1
229: 2017/05/09(火)12:49 ID:+Zh5chTK(16/22) AAS
>>228
ほら、どうした？
お前にとっての「存在」とは、「完全な全体像を一気に得られること」なんだろ？
それができなければ、存在するとは呼ばないんだろ？でなければ
＞メタ男は無限小数を頭の中でイメージできる、
＞完全な像を得ることができる、認識できる、
＞と思っているようだが、できないのである。
こんなレスを書く必要はないもんな。つまり、お前が言いたいのは
「無限小数は存在しない。なぜなら、無限小数の完全な全体像を
一気に得ることはできないからだ」
省4
230(2): 哀れな素人 2017/05/09(火)12:54 ID:Gq6u4+gQ(17/23) AAS
>>227
お前のアホさが実によく分る（笑
僕は宇宙は無限か有限かという議論をしているのであって
宇宙は存在しない、などと言っているのではない（笑
無限宇宙は存在しないかもしれない、と言っているのであって、
有限宇宙は存在しないなどと言っているのではない（笑
僕は無限小数は存在しない、と言っているのであって、
有限小数は存在しない、と言っているのではない（笑
お前がいかに論理的思考ができない人間、
文章読解力がない人間であるかがまざまざと分る（笑
231(2): 哀れな素人 2017/05/09(火)13:01 ID:Gq6u4+gQ(18/23) AAS
メタ男のバカは依然として僕の説の意味を理解していない（笑
僕は無限小数は認識できないから存在しない、
全体像を得ることができないから存在しない、
などと言っているのではない。
無限小数が存在しない理由は他にある。
ただ、無限小数が存在しないことを示唆するために、
無限小数はイメージすることができない、
という話をしているのである。
こんな○○を相手にしていても仕方ないから
昼の投稿はここまで。
省2
232: 2017/05/09(火)13:02 ID:f4SqigXc(3/3) AAS
>>230
>僕は宇宙は無限か有限かという議論をしている
それだったら、宇宙や物理の議論になって、それをするにはしばしば数学を使うのだが。
その数学では、無限小数は存在するが。
233(1): 2017/05/09(火)13:03 ID:+Zh5chTK(17/22) AAS
>>230
なるほど。
「完全な全体像を一気に得ることはできない」
という根拠は、あくまでも「無限性」を否定するための根拠に過ぎないということか。
だったら、同じ根拠を使って、お前は宇宙の「無限性」を明確に否定し、
「宇宙は有限である」
と断定しなければならないな。
省9
234(2): 2017/05/09(火)13:22 ID:+Zh5chTK(18/22) AAS
>>231
＞僕は無限小数は認識できないから存在しない、
＞全体像を得ることができないから存在しない、
＞などと言っているのではない。
ふむふむ、「完全なる全体像を得ることができない」という性質は、
無限小数の存在性を否定する材料ではないということを言っているのだな。
お前の口からそういう言質が取れたのは大きな一歩だな。
＞無限小数が存在しない理由は他にある。
＞ただ、無限小数が存在しないことを示唆するために、
＞無限小数はイメージすることができない、
省12
235: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/09(火)16:10 ID:Bzdtws/g(8/14) AAS
>>84 AI関連
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毎日新聞
対談・人工知能
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省11
236(2): 2017/05/09(火)16:40 ID:bb6Abhji(2/4) AAS
>>226
おいおいおい。どうして逃げるの？
お前が言い始めた無限小数に関するアンケートだよ。
まじめに答えようよ。もう一度書くね。
私は素人さんを応援してます！
で、下のアンケートに答えてください。
貴方にとって直径1の円周の長さは？（複数回答可）
1. 無限小数3.14159....（円周率）
省8
237(1): 哀れな素人 2017/05/09(火)17:06 ID:Gq6u4+gQ(19/23) AAS
>>233
>頭のおかしい奴だと思われること請け合いだぞ。
思われない（笑
なぜなら現代の科学者は宇宙は有限だと考えているからだ。
お前は理系のくせにそんなことも知らないのか（笑
>>234
僕は以前にも書いた通り、
無限小数が存在しない本質的な理由はネット上には書かない。
なぜなら書いてしまうと、「それを最初に唱えたのは私だ」と、
手柄を横取りする奴が出て来るからである。
省5
238(1): 哀れな素人 2017/05/09(火)17:19 ID:Gq6u4+gQ(20/23) AAS
>>236
ひとつだけヒントを与えてやろう。
>無限小数3.14159....（円周率）
↑君はこう書いているが、問題は、
3.14159……という無限小数は存在するのか、
3.14159……という無限小数が存在すれば、
そのとき3.14159……はπに等しくなるのか、
というようなことである。
こういうことを考えてみればいいのである。
そういうことを考えることが頭の訓練になるのである。
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