[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 [無断転載禁止]©2ch.net (700ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
592(2): 2017/05/26(金)22:50 ID:vIdp8+Qx(8/12) AAS
>>591
未だにケーキの例を持ち出すようなら、俺の方からも もう一度説明してやろう。
まず、時間の概念を持ち出さずに「食べ尽くせない」と言ってみたところでナンセンス。
ケーキの例では、無限回のケーキ消費イベントが時系列に沿って用意されているが、
もしそれらのイベントを時間と関係なしに行ってよいのならば、時系列を無視して
それらのイベントを実行できることになるので、それらのイベントを経過時間ゼロで
一気に実行すればよい。そうすれば「食べ尽くせる」ことになり、お前の主張は破綻する。
結局、「食べ尽くせない」と主張するためには、まず時間の概念を前提としなければならない。
また、ケーキの例は「ケーキ消費イベントが 無 限 個 ある」という部分に話のキモがあるが、
現実世界ではケーキ消費イベントが途中から実行不可能になり、本当の有限回で終わるという
省14
593: 2017/05/26(金)22:51 ID:3Fitqy2M(1/2) AAS
>>573
376が指すスレ主のクソ論理のことを言ってたんだよ白痴
594(1): 哀れな素人 2017/05/26(金)22:52 ID:Qltyzj8E(15/17) AAS
ああ、ペン男は何と○○であることか（笑
われわれは
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒
が１秒になるか、ならないかという議論をしているのであって、
時間の実際の流れとは何の関係もない議論をしているのである（笑
そして>>590のような横チャリが入るということは、
このスレの連中は依然としてペン男や定義少年と同じで、
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならないということが分っていないのである（笑
ああ、何という○○の巣であることよ（笑
595: 2017/05/26(金)22:52 ID:3Fitqy2M(2/2) AAS
>>571
ならねえよアホ（笑）
596(2): 2017/05/26(金)22:56 ID:vIdp8+Qx(9/12) AAS
>>594
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒
＞が１秒になるか、ならないかという議論をしているのであって、
お前はそんな話などしていない。
お前は「ケーキは食べ尽くせるか？」という話をしているのである。
そして、>>592の設定ならば、１秒後にケーキは無くなっているのである。
繰り返しになるが、このことをもう一度説明する。
まず、B君が１秒後のシーンに達した瞬間に、B君はA君の方を向いて写真を撮る。
その写真に写っているペン先の位置を x と置く。いいか、これが x の定義だぞ。
もし、写真の中の x が x ＜ 1 を満たすのだとすると、お前が>>512で書いた
省8
597(1): 哀れな素人 2017/05/26(金)22:57 ID:Qltyzj8E(16/17) AAS
>>592
>これを続けると、１秒後には閉区間[０, １] が線分として出来上がっており、
>ペン先は右端点１の場所にある。
出来上がらないし、右端点１の場所にはない（笑
嘘だと思うならやってみろ（笑
何度も言う。嘘だと思うならやってみろ（笑
598: 2017/05/26(金)23:02 ID:vIdp8+Qx(10/12) AAS
>>597
＞出来上がらないし、右端点１の場所にはない（笑
出来上がるし、右端点１の場所にある。理由は>>596にも書いた。
＞嘘だと思うならやってみろ（笑
＞何度も言う。嘘だと思うならやってみろ（笑
その論法は聞き飽きた。
現実世界では途中でイベントが終了するというマヌケなオチがつくだけなので、
イデアの世界で考えなければそもそも意味が無い。
しかし、イデアの世界ならば、「１秒後」と書けば１秒後になっているのであり、
そのときペン先は右端点にいる。もしくは、今まで書いてきたようにA君とB君を持ち出せば、
省3
599(1): 2017/05/26(金)23:03 ID:gfpDlVKX(13/15) AAS
>>583
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
＞となるようなｘは存在しないのである（笑
＞なぜ存在しないか。定義少年はよく考えてみればいい（笑
あなたは>>557を読まずにレスしています
何故なら>>557はあなたの言う通りに x が存在することを前提としているからです。
どうしました？素人爺さん、もう一度やり直しなさい。
600(4): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)23:04 ID:80My1koQ(9/12) AAS
>>581
One Stone様（ID:1maZ/hoI）って、数学科修士はまんざらウソでもないみたいだが、大したやつじゃないね（＾＾；
おれは、数学科院卒という肩書きには、憧れはない。>>437 真に数学ができるやつには、憧れれるけどね
例えば、ID:1maZ/hoI
（引用）
374 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/05/24(水) 21:09:37.99 ID:1maZ/hoI
>>372
＞サイコロを振って、箱に数を入れる
＞数列 X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞で、
＞任意の箱には、確率1/6で、各１〜６の数が入る
省16
601: 2017/05/26(金)23:05 ID:gfpDlVKX(14/15) AAS
>>599 訂正
あなたの言う通りに x が存在することを
↓
あなたの言う通りに x が存在しないことを
602(2): 哀れな素人 2017/05/26(金)23:06 ID:Qltyzj8E(17/17) AAS
>>596
あいもかわらぬアホレス乙（笑
>ペン先は１秒に満たない昔の時点で既に地点 x を通り過ぎているので
そんなことはない（笑
ｘを通り越すのに何億年かかるか分らない（笑
ペン男は度し難い○○だ（笑
この男は議論の意味が全然分っていない（笑
何度説明してやってもこの○○は理解しない（笑
この頭の悪さ、物分りの悪さは片割れそっくりだ（笑
お前はもしかして片割れではないのか？（笑
省2
603: 2017/05/26(金)23:09 ID:gfpDlVKX(15/15) AAS
人のレスを読まずに持論の講釈だけを繰り返す
人間モウロクはしたくねえなｗ
604: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)23:11 ID:80My1koQ(10/12) AAS
おお！ 600番ゲット！（＾＾
605: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)23:13 ID:80My1koQ(11/12) AAS
>>600 訂正
>>437 真に数学ができるやつには、憧れれるけどね
↓
>>437 真に数学ができるやつには、憧れるけどね
606: 2017/05/26(金)23:14 ID:vIdp8+Qx(11/12) AAS
>>602
＞そんなことはない（笑
＞ｘを通り越すのに何億年かかるか分らない（笑
完全に間違っている。お前は議論の前提を完全に忘れている。
ペン先が 1/2＋1/4＋・・・＋1/2^n の地点に到達するのは
「 1/2＋1/4＋・・・＋1/2^n 秒 」・・・(★)
のときである。従って、１秒より手前の時点で既に x を通り越すのである。
もちろん、x が１に近ければ近いほど、(★)における「n」の値は果てしなく大きなものになる。
お前は、この「n」の大きさだけを見て「何億年もかかる」と勘違いしているのである。
ペンの例の設定下で実際に掛かる時間は
省10
607(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2017/05/26(金)23:20 ID:80My1koQ(12/12) AAS
>>600
”例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.”
これ、気になって原文を読み直すと
”例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.”
が正だな。スキャナーからOCRしたが、文字化けしたらしい。次回のスレでは直すようにしよう・・（＾＾
608(1): 2017/05/26(金)23:47 ID:ozu/ZYYM(2/2) AAS
素人爺さんは背理法に飛躍を感じるのか
609: 2017/05/26(金)23:49 ID:vIdp8+Qx(12/12) AAS
>>602
＞そんなことはない（笑
＞ｘを通り越すのに何億年かかるか分らない（笑
お前の勘違いを如実に表す具体例を、１つ挙げてくことにしよう。
問題：ペン先が 0.999…999 (9が10000000000個並んでいる) の地点を通り越すのは何秒のときか？
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
正しい解答：
1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280948 ＜ 0.999…999 ＜ 1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280949
が成り立つので、ペン先が 0.999…999 の地点を通り越すのは
「 1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280949 秒」
省10
610(3): 2017/05/27(土)00:28 ID:lieZDLIC(1/14) AAS
>>534 >>544
君の言いたいことは分かった、と思う。
>>534は記事の問題において、末尾が000...となる同値類のなかで
0でない箱の中身が1に限られるものに限定しているわけだ。ということでいいよね？
ただこれではあまりにも問題を限定しすぎていて不思議さが完全に失われているような。
２進有限小数が100個ある。ランダムに1つを選ぶとき、
その小数の桁数が他の99個の桁数を上回る確率は1/100。
と言っているのと同じだよね？そりゃそうだという感じがするけど。
611(1): 2017/05/27(土)00:40 ID:lieZDLIC(2/14) AAS
>>570
他の人を誤解させないようにコメントしておく。
> 実数列ではなく0-1列だとすれば「差が有限小数」という
> 同値関係を入れたということになりますね
その言い方だとあたかも2^Nの元すべてを考えているように聞こえてしまう。
この場合はもちろん差が有限小数になるとは限らない。
>>570氏が考えているのは末尾の一致している元たち。
>>534では末尾を000...と限定している。
>>610のレスは野暮だったかな？
>>534 >544氏は記事の数字当てはそれほど不思議でもない、
省1
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 89 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s