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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net (713ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/
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353: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:09:56.14 ID:lK+BAHfy Wikipediaより 「(ローレンツ変換は）幾何学的には、ミンコフスキー空間における 2 点間の世界間隔を不変に保つような、原点を中心にした回転変換を表す。」 確かにローレンツ変換は、ミンコフスキー空間における 2点間のローレンツ計量を不変に保つよ でもそれを「回転変換」っていうのは嘘だろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/353
354: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 22:12:13.44 ID:IKiw8fcW >>350 >ま、ローレンツは明確な原理は示さなかったからな >アインシュタインは光速不変の原理を立てた そこが重要 同意。物理の原理と解釈を明確に示したところが革命的だったと https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96 特殊相対性理論 >1900年代にはインターネットなんかないよｗ >昔はその手の話は沢山あった まあ、そうですが、文献の数も少なかったようです が、いま、自分の頭で何年もいくら時間を掛けて考えても、他者の二番煎じになる可能性が高いでしょうね（＾＾ それは、避けるべき。岡とは時代が違いますよ >双曲幾何のクラインモデルも、実はイタリアの数学者 >ベルトラミが先に見つけて論文も出してる ああ、そうなんでしょうね 詳しくは知りませんが グロタン先生の代数幾何は、イタリア数学者の代数幾何の結果の基礎付けになったそうですね。詳しくは知りませんが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/354
355: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:19:59.82 ID:lK+BAHfy ＞岡とは時代が違いますよ 岡が天才なのは否定しないが フランスの数学者が岡のアイデアを盗んだと思ってるのは 日本の狂信的な国粋主義者だけだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/355
356: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:26:20.35 ID:sRGKIevl フィールズ賞を取るというのは、若い頃にある分野に集中して しかもたまたま「当たる」という幸運が伴ってだから 博識とはあまり関係がないように思う。 有名大学で凄く博学だけど、自分では大して論文を 書いてない（書けなくなった）先生というのもいる。 大学では、「こんなことも知らないのか」と言われない ために、体裁としての勉強もある。 勿論、理解を伴っていることは当然だが。 でも、新しいことをやるということとは必ずしも関係ない。 グロタンなんて、どちらかというと既存の知識を 無視して研究するタイプでしょ。 大学の頃、ルベーグ積分に近いことを全く自己流に 考えて、しかし、ルベーグがもうやってるからとか 無駄になるとかは全く思わなかった、自分で やることに意味があったように書いている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/356
357: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/29(月) 22:43:44.16 ID:lK+BAHfy >>356 数学者は博学である必要はないね 別に博学であってはいけないとはいわないけど 車輪の再発明みたいなことは研究の現場では間々あるんじゃないかな やっぱりあるレベルまでいくと同じようなこと思いつくとかあるんじゃないか？ 研究は無駄の積み重ねですよ 結果まで一本道なんてことはない でも論文ではそんなのいちいち書いてたら読みにくいから さも真っ直ぐ思いついたかのように書く まあ仕方ないね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/357
358: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:31:00.12 ID:IKiw8fcW >>351-357 全く時代と自分の置かれた環境を全く無視した議論をしてもね〜 ああ、>>330で回答頂いていましたか・・、ふんふん。 >>331 >＞貴方の数学科は、中高数学教師養成所ですか？ >どこの数学科でも、教員養成課程くらいはあるので いや、上記以外に、大学教員養成所とか、数学研究者養成所、ないし自分の研究室後継者養成とかを、思っていました >>357の「数学者」の定義が問題ですが、文脈はいわゆる一流数学者かな？ 名前を出せば、日本人数学科のの３割が知っているとか・・（＾＾ でも、それは、「数学者」としてスーパースターでしょ（＾＾ そこで、「数学者」の定義レベルを落として、”どんな仕事でも良いが、数学を表芸として、お金をかせぐ人”＝数学を表芸として職業に生かしている生活している人＝数学でメシを食う人 としましょう 中高数学教師も、一応、数学でメシを食う人に入れましょう（＾＾ 勿論、いわゆる「数学研究でメシを食う学者」には当たらないでしょうけどね 「数学研究でメシを食う学者」なんて、数学科卒業生のほんの一握りなんでしょ？ それは、あなた方の方がよくご存知だろう あなた方の議論は、数学科卒業生のほんの一握りがなる、つまり、あなた方が成れなかった方の「数学研究でメシを食う学者」の議論でしかないように思いますがどうですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/358
359: １３２人目の素数さん [] 2017/05/29(月) 23:34:36.91 ID:7MNqmbux 自称ディベート嫌いがディベートにのめり込むの図 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/359
360: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:37:04.06 ID:IKiw8fcW >>355 >フランスの数学者が岡のアイデアを盗んだと思ってるのは 過去スレに書いてある通りです あなたの知識と同じだと思いますよ ああ、そうそう、”数学知識のコレクター”的言い方なら、お分かりと思うが、同様に”物理知識のコレクター”かも・・（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/360
361: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:39:57.49 ID:IKiw8fcW >>358 ディベート嫌いは変わりないですよ。特に数学についてはね いましているのは、どちらかと言えば、雑談ないし、ソクラテスメソッドかな？ 数学以外の部分でのね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/361
362: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:41:10.60 ID:IKiw8fcW >>358 訂正 名前を出せば、日本人数学科のの３割が知っているとか・・（＾＾ ↓ 名前を出せば、日本人数学科の３割が知っているとか・・（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/362
363: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:43:07.88 ID:IKiw8fcW >>358 訂正 （冒頭も、おかしいか） 全く時代と自分の置かれた環境を全く無視した議論をしてもね〜 ↓ 全く時代と自分の置かれた環境を無視した議論をしてもね〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/363
364: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/29(月) 23:52:17.16 ID:IKiw8fcW >>353 >Wikipediaより >「(ローレンツ変換は）幾何学的には、ミンコフスキー空間における > 2 点間の世界間隔を不変に保つような、原点を中心にした回転変換を表す。」 >確かにローレンツ変換は、ミンコフスキー空間における > 2点間のローレンツ計量を不変に保つよ >でもそれを「回転変換」っていうのは嘘だろう そうですね。Wikipediaの記述の意味不明ですね 思うに、記憶では、ローレンツ変換は、座標軸が直交していない（90度でない）記憶がある 斜交軸になるって言いたいんじゃないですかね？（＾＾ まあ、>>6に書いた「じゃ、どうするかと言えば、出典明示とそこらの(抜粋)コピペです まあ、自分なりに、正しそうと思ったものを、(抜粋)コピペしてます が、それも基本、信用しないように 数学という学問は特に、自分以外は信用しないというのが基本ですし」 とある通りです。悪しからず（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/364
365: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/30(火) 00:02:01.78 ID:fHaelpbN >>352 >Wikipediaってなんか分かってない感じの人が無理して書いてるっぽい文章多いな >みんななんでリコウぶりたいんだろ？ やっぱ不遇なんだろうな Wikipediaの数学は、英版を見た方がいいですね。勿論、仏語できるならそちらも Wikipediaの左のコラムに、「English」とリンクがあって、そこをクリックすると、同じ項目の英語版です。そちらの方が質は上の場合が多い（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/365
366: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/30(火) 00:33:07.23 ID:fHaelpbN >>330 >数学科で習うようなペダンティックな理論は無駄でしょう >>337 >ええ、あなたは工学屋らしく解析学やってればいいんじゃないですか？ >>351 >仕事の役に立たないからやめときな >ガロア理論知っても代数方程式は解けないし >多変数複素関数論知っても偏微分方程式は解けないから （まとめレス） １．>>330-331を見ると、あなたは、数学科卒業生で、中学高校の数学教師の資格だが、教師だったことはありませんと ２．で、いま仕事についているのか、はたまた、その仕事では数学が生かせていないのか不明だが、まあ、少なくとも仕事の経験はあるんでしょうね ３．”仕事の経験はある”前提で話をすると、”仕事に役立つ数学”だけを勉強するということは、非常に困難だと分かるでしょ？ 未来予測的中が必要だから・ ４．数学など、一つ上のレベルを勉強しておくことが、有利に働く場合は多い。例えば、高校数学で微積をやってもそれだけ使える人は少ない。大学レベルの勉強をすると、高校レベルが易しく見えるだろう ５．また、現実の社会で起きる課題は、試験問題とは違って、問題を数学の俎上に乗せることからやらないと行けない場合が多い （試験問題みたいに、綺麗な式が与えられていたり分かっている場合はまれ） ６．時代が変われば、要求される数学の質や量が異なる。例えば、エクセルが普及して、高等関数は使い易くなった。が、数学の知識がないと式が組めないだろう ７．さらには手作りの数学が必要になる場合もある。例として、有限要素法だとか。また、大規模マトリックスの効率的計算アルゴリズムの設計とかね ８．企業では、短期間に自分の直面する問題の知識を仕込まないと行けない場合が結構ある（一夜漬けともいう＊））。数学でも同じだ。数学のレベルを高めておくと、「短期間に」という部分が可能になる ＊）試験で言えば、カンニング的な、問題文を読んでから教科書の該当箇所を見て答えを書く。教科書の該当箇所を正確に見つけて、正確に当てはめをする必要があるね まあ、そうことで、目先の役に立つ勉強も大事だが、理系にとって、数学は上記のように、仕事が密接に数学と関係しているので、数学を勉強しておくメリットはあるんだよね（＾＾ まあ、自分の趣味と実益とを兼ねてね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/366
367: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/30(火) 00:35:55.53 ID:fHaelpbN >>366 補足 >ガロア理論知っても代数方程式は解けないし ガロア理論は、スレの一桁代で終わっているんだ（＾＾ >多変数複素関数論知っても偏微分方程式は解けないから 多変数複素関数論も、分からんなりに一応読んだのでご心配なく（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/367
368: １３２人目の素数さん [] 2017/05/30(火) 00:52:30.38 ID:rxAAkVGG ＞分からんなりに一応読んだので こういう勉強の仕方だと、まったくわかってないのにわかった気になる 数学ではそれが一番ダメ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/368
369: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/30(火) 01:35:57.02 ID:cSb4Zgmw >>289 > 自然数の選び方の確率分布が定められるなら9/10といえるが > そうでなければ、9/10だとはいえない、というのが今の確率論では 10個の自然数N^10が固定されていれば確率は9/10であり>>284が正しい。 標本空間を直積集合Ω=N^10×K, K={1,2,...,10}に取り、N^10が固定されていなければ貴方の言うとおり。 しかしs＝N^10が固定されているなら考えるべき標本空間はΩ_s＝{s}×Kであり確率は9/10である。 時枝記事では箱にs∈R^Nがしまわれた後にゲームがスタートする。 ここで考えるべき標本空間はΩ_s＝K, K={1,2,...,100}である。確率は99/100（以上）である。 ここでいう確率とは1つのsが与えられたときにプレイヤーが勝つ確率である。 任意に選ばれたs∈R^Nに対し、「同一のsに対して100回同じ戦略を採れば99回以上勝てる」というのが箱入り無数目。 「同じ戦略を採る」とは各試行で100面サイコロを振って1列を選ぶことを指す。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/369
370: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/30(火) 05:36:12.77 ID:fHaelpbN >>368 >こういう勉強の仕方だと、まったくわかってないのにわかった気になる >数学ではそれが一番ダメ ご高説は結構だが 貴方の一番の専門分野はなんですか？ 貴方の勉強法で、数学科での成績はどうですか？ 成果は上がりましたか？ 「数学に王道なし」でしたね・・（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/370
371: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/30(火) 05:46:27.94 ID:fHaelpbN >>370 いや、そもそも、その「数学に王道なし」で勉強した数学科の数学が、自分の人生でどれだけのものなのですか？ 教員の免許はあるが、教師だったことはありませんと>>331 「社畜サラリーマンとは違うよ」と>>327 なぜ、このスレにいるのですか？ 暇なんですね？ Ｙ >>330 よく理解できない あなたの人生で、自分が勉強した数学科の数学って、どれだけのものなんですかね？ 失礼ですが、貴方が一番勉強した数学の専門分野な何ですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/371
372: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/05/30(火) 06:07:59.51 ID:fHaelpbN >>216 >ID:PqWMwFYKさん 今更ですが >どうも見当違いなことばかり言って申し訳ない >やはり記事をコピーして読むべきでした >でもおかげで「箱入り無数目」のトリックがよく理解できた・・・気がします（笑） 納得したんですかね？ で、結論は下記ですか？ 『「矛盾」してるまでの証明は必要ありません 論理の飛躍を指摘すれば十分です 時枝氏の出した確率99/100は大きな論理の飛躍です なぜなら可測関数に対してのみ主張できる結果を、証明なしに非可測関数に適用しているからです』>>120 『非ユークリッド幾何学は実際に構成できたから認められたわけなので 「箱に入れる確率変数列X_1,X_2,...,は独立同分布である」 「どの列が最大長になるか同確率」 を同時に満たすようなモデルがあってはじめて意味をなすでしょう』>>139 『つまり構成できないんですね。 与太話をどうもありがとうございました ちなみに 「箱に入れる確率変数列X_1,X_2,...,は独立同分布である」 であればいくらでも構成できますよ。 どちらが数学的に優れているか明らかですね』>>201 ってことですかね？ ID:PqWMwFYKさんの主張通りだと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/372
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