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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net (713ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/
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694: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 15:28:01.64 ID:CPDhc7d3 論理を持ち合わせてないひとのアイディアに価値はない。 アイディアを強調するのは、せいぜい「自分の考えたこと なんだから、他人の考えたことよりも大事」という トンデモにありがちな自己中心。本物のアイディアは 論理の中からしか生まれてこない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/694
695: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 15:29:04.41 ID:hzeiW7JX スレ主はアイデアよりも論理よりも前に倫理だろｗ 話を逸らすな、はぐらかすな、ごまかすな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/695
696: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 15:30:54.90 ID:hzeiW7JX スレ主はアホして逃げ回るサル山の猿にしか見えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/696
697: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 15:50:40.54 ID:r7ZgSgIy >>693 >最低限必要な論理も欠けているスレ主とおっちゃん 私のことをそういうなw >論理を持ち合わせてないひとのアイディアに価値はない。 物理の論理は解析の論理より厳密ではない。 しかし、物理学者の営みから偏微分方程式などのアイディアは生まれる。 解析のアイディアの中には物理的営みから生まれることがある。 そうでなくても、運がよければ些細な営みがアイディアになることがある。 必ずしも論理を持ち合わせていない人のアイディアに価値がないとは限らない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/697
698: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 15:57:35.18 ID:OmsU9u8x >>676 選択公理を認める限り、無限列から”しっぽの同値類”の代表元への関数は存在する 無限列と代表元の比較から決定番号も求まる １００列ある場合には、１００人の数学者がそれぞれ違う列を選べば 決定番号が最大値となる１人を除く９９人は確実にそれぞれの箱の中身を当てられる 全てこのスレッドでまとめられた（記事を読めば人間であれば誰でも分かることだが） スレッド主は 「無限列から”しっぽの同値類”の代表元への関数を具体的に示せ」 と絶叫し続けているようだが、選択公理を全くご存じないらしい スレッド主の「当たりっこない」という主張は、必然的に選択公理の否定を導く ただそれだけでは元の記事の「選択公理に基づけは、確率１−εで当てられる」 の対偶でしかない スレッド主こそ「当たりっこない」というなら、その結論を導けるような 「無限類の強力な独立性」の”新公理”を示すべきだろう それには測度論だけでは不十分であり、集合論の理解が必要だろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/698
699: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:00:38.23 ID:r7ZgSgIy >>694 >本物のアイディアは論理の中からしか生まれてこない。 あと、ここ日本語になっていない。果たしてここでいう「論理」とはどういう意味だ？ 論理より直観が先だ。どこまで先の展開が読めるか。そういう直観だよ。 よく間違えていたけど天才とされる研究者も過去にいただろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/699
700: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:05:02.04 ID:OmsU9u8x >>691 これまたいい番号だ 数学的に、だが http://www.geocities.jp/ikuro_kotaro/koramu/bell.htm 実のところEmperorはリアルタイムでは聞いてないのだが 単純にいいバンドだと思っている Black Metalが好きな人にとっては大いに不満だろう、と思うが Emperor - Inno A Satana https://www.youtube.com/watch?v=E2-YwnfRC1Y http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/700
701: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:14:51.23 ID:OmsU9u8x >>683 ＞挫折して示した定理 上記は日本語の文章として間違ってる ある言明を証明しようとしたが挫折した、というなら その言明は定理ではない あくまで”予想”にすぎない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/701
702: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:15:11.48 ID:CPDhc7d3 >>699 なぜ、それが必要なのか？ なぜ、そう考えるべきなのか？ というのは全部論理だよ。「自分で思いついて、惚れたから」 というのは、論理にならない。理由があって必然的に出て きたものが役に立たないということはないだろう。 「自分」に拘って、ゴミの使い道を考えても、詮無い。 ただ、「役に立たない」ということを認識できているなら まだましな方だろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/702
703: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:19:30.08 ID:CPDhc7d3 >論理より直観が先だ。どこまで先の展開が読めるか。そういう直観だよ。 将棋や囲碁でもそんなことが言われたことがあったが、今や100％論理 で動いているAIに全く歯が立たないけどな。 直観だの読みだの言っても、自惚れに過ぎなかったというわけ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/703
704: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:21:33.08 ID:OmsU9u8x >>689 工学屋は「関数とは計算手続きのことだ」とナイーブに狂信しているから 「箱入り無数目」記事のように「選択公理によって・・・なる関数が存在する」 という証明が理解できない 選択公理を知らないからだが、知ったとしても 「そんな公理は間違ってる」と云いだすだけだったりする 文章の書き方の問題ではなく、そもそも信仰してる宗教が異なるのである（マジ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/704
705: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:40:28.31 ID:OmsU9u8x >>680 ＞まとめがない報告書は、上司から突き返されるだろうね ここで起きている状況は以下の通り 「とある社員が規定に基づき作成した文書を、上司が 「おれはこんな規定認めんぞ！」といって突き返した」 典型的なコンプライアンス違反事例なので 上司が上記の態度をとり続けるならば ブラック企業でない限り解雇されます このスレッドは典型的なブラック企業のようですが・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/705
706: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:44:07.57 ID:r7ZgSgIy >>701 >ある言明を証明しようとしたが挫折した その意味ではなく、まだ公表はしていないが、既に定理自体は示せた。 最初は或ること(ここではいわない)にその定理の活用が出来ると考えていたが、 結局この活用法が今のところまだ見い出せなくて挫折した状態である。 有力な定理になるだろうと思ったが、意外にそうではないことが分かり挫折した状態である。 そういう意味で書いた。 >>702 >なぜ、それが必要なのか？ なぜ、そう考えるべきなのか？ >というのは全部論理だよ。 これは、論理というより哲学だな。 海外の国の中にはそういうことを日常茶飯事でしているところがあって、 数学に限らず日常生活でも使える考え方だ。 >>703 将棋で羽生とAIとの対局はしたのかい？ それで羽生がAIに負けたのかい？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/706
707: １３２人目の素数さん [] 2017/06/04(日) 16:48:14.91 ID:4/LRfMmy スレ主さんの根拠って、論破され済みの ・確率の専門家さんが後段に書かれている時枝氏の確率論に対する認識を批判した ・決定番号の分布は裾が重いから期待値が収束しない ・サイコロの目は確率1/6でしか当てられないから矛盾である 以外に何かある？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/707
708: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:50:52.07 ID:CPDhc7d3 「箱入り無数目」はアルゴリズム的な解釈もできると思う。 問題の設定では、s∈R^N全く任意の元としている。（そうした方が一般的で単純だから。） これは実数Rの扱いとも似ている。ちなみに佐藤幹夫なんかは、実際には代数的な操作 が必要で大事だけど、Rだのバナッハ空間だのは思い込みで、理論がそれらの 上に乗っかっているとは限らないんじゃね？ みたいに言ってる。それはさておき sが自然数nの「函数」として具体的に与えられている場合を考えてみると 出題者は「しっぽ」によって、函数の正体を見破られてしまう 有限の範囲では攪乱できても無限の彼方ではそれができない、ということと符合している。 選択公理だって数学者の必要から生まれてきたわけで バナッハ=タルスキの定理も読んでみたが、だから不自然だとは思わなかった。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/708
709: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 16:56:11.96 ID:OmsU9u8x >>706 ＞まだ公表はしていないが、既に定理自体は示せた。 自称”定理”ということですね ＞最初は或ること(ここではいわない)にその定理の活用が出来ると考えていたが、 ＞結局この活用法が今のところまだ見い出せなくて挫折した状態である。 １行目と２行目がつながらない ２行目が 「実は活用するには前提条件を緩和する必要があるため挫折した」 ならわかるが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/709
710: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 17:02:14.40 ID:OmsU9u8x >>707 「アルゴリズム的な解釈」の意味が不明 ＞sが自然数nの「函数」として具体的に与えられている場合を考えてみると ＞出題者は「しっぽ」によって、函数の正体を見破られてしまう ＞有限の範囲では攪乱できても無限の彼方ではそれができない、 ＞ということと符合している。 あなたの”幻聴”と符号しても意味がない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/710
711: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 17:04:53.53 ID:OmsU9u8x >>710 誤 >>707 正 >>708 数学板に限らず、schizophrenicな人は少なくない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/711
712: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 17:08:35.84 ID:CPDhc7d3 >将棋で羽生とAIとの対局はしたのかい？ 羽生自身は対戦してないが、羽生を負かして名人になった 佐藤天彦元名人が、今年2連敗してプロ対ソフト戦は終わっている。 他にもあらゆる状況証拠から、羽生もどんなプロ棋士も もうソフトには勝てない。対局しても1%勝てないという ように告白してる若手棋士もいる。だから、「羽生の直観」 にしても、人間の自惚れだったってこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/712
713: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/04(日) 17:08:49.68 ID:r7ZgSgIy >>709 >自称”定理”ということですね まあ、知らない人にとってはそんな感じになるな。 >１行目と２行目がつながらない いや、或る集合Aと或る集合Bとの間に関数で全単射を与えることは出来た。 その定理で幾何的な対応を与えることは出来る。 これが活用法を見い出そうと考えている定理の内容だが、 まだ活路は見い出せず挫折している状態だと。そういうこと。 最初の方針で貫徹するには、次はとても大変なことをする必要がある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/713
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