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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む34 [無断転載禁止]©2ch.net (686ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む34 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/
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98: １３２人目の素数さん [] 2017/06/05(月) 10:43:57.95 ID:KtoIH5i3 >>96 あと当然だけどR^N/〜の代表系の選び方にもよるね。 まあいろんな要因によるから一概には言えないということで。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/98
99: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 10:45:54.00 ID:oH1tI/Hn >>96 決定番号はsのみならず代表系rにもよるので sのみならずrと比べてみてということですね。 一般的には確率0でしょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/99
100: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 10:46:02.60 ID:0AoiKrt3 >>12-14の文章は、実際の時枝問題の記事を写したとのこと。 スレ主自身が引用したとかいってんだから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/100
101: １３２人目の素数さん [] 2017/06/05(月) 10:52:19.84 ID:KtoIH5i3 >>97 ごめん、「わかりにくい」と言ったのはあなただから、あなたが「わかりにくい」と感じた部分を素直に言ってもらえればいいんだけど。 それが雑誌版なのかこのスレへの写経版なのか等はどうでもいい。私だって写経版しか読んでない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/101
102: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 11:05:57.70 ID:0AoiKrt3 >>101 スレ主が写して引用した記事の文章が読みにくい。 スレ主は、かなり以前から引用していて、 場合によっては所々部分的に引用することもある。 スレ主が雑誌の時枝記事全体を一度に移して引用したことはなかったと思う。 そのような引用の仕方で1年以上もの間、長く議論が続くと、 記事の内容を忘れたりすることもあって、記事が何だったか分からなくなって来る。 雑誌の時枝記事全体を一度に移して引用すれば、手元にコピペが出来て読み易い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/102
103: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 11:12:22.91 ID:0AoiKrt3 >>101 >>102の漢字訂正：移して → 写して あと、>>90や>>92のように記号が使えないところがあって、考えにくかったりする。 数学的な議論をするには、記号を使えた方が便利だろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/103
104: １３２人目の素数さん [] 2017/06/05(月) 11:14:35.06 ID:KtoIH5i3 >>102 元記事がわかりにくい訳では無いと理解しました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/104
105: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 11:32:30.38 ID:0AoiKrt3 >>105 どこに記事が「元記事」と書いてあるんだい？ スレ主の引用の仕方だと、時枝問題が書かれた雑誌を持っていない人など、 人によっては読みにくくなることがあるだろう。 数セミのうち、1、2ページ以上は時枝記事に割いているんじゃないか。 少なくとも、1ページは費やすわな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/105
106: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 11:35:02.09 ID:0AoiKrt3 >>104 >>105は、>>105ではなく、>>104宛て。 自己レスしてしまった。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/106
107: １３２人目の素数さん [] 2017/06/05(月) 11:48:34.83 ID:KtoIH5i3 >>105 いつの時点の写経版がわかりにくいと言ってるのかわからないが、最近のスレだとテンプレ化してるよ 指数の記法で添え字を表すといった程度の分かりずらさを除けば、私はわかりにくいと感じなかったよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/107
108: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/06/05(月) 13:13:59.53 ID:mhJSuW1/ どうも。スレ主です。 一応、見てたんですが、忙しいので、参入します。（＾＾ まず、訂正とお詫び >>71 バカに書かれた証明を読むのも、極力ごめんだね〜（これも過去スレに何度も書いてある通りだよ）（＾＾ ↓ バカ板に書かれた証明を読むのも、極力ごめんだね〜（これも過去スレに何度も書いてある通りだよ）（＾＾ 補足 １．板がバカという趣旨で、”あなた”（多くの方）のことではありません。謹んでお詫びしますｍ（＿ ＿）ｍ ２．板の記載が、現代数学の記述に向いていない。添え字（上付きや下付きなど）とか、分数の複雑な式、定積分記号など、例を挙げだしたら切りがない ３．確かに、バカ板に来ている人が、”１３２人目の素数さん”で匿名名無しさん、まっとうな人が来ているとは限らないが、それは最初は白（数学的にはニュートラル）からスタートとしています。だんだん、輝いてくるか、黒ずんでくるかはありますがね（＾＾ ４．こんなバカ板で、まっとうな数学やろうとか、まっとうな数学証明を書けという・・。こういう人は、どちらかと言えば・・・ですね。（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/108
109: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/06/05(月) 13:29:01.93 ID:mhJSuW1/ >>102 おっちゃん、どうも、スレ主です。 >スレ主が雑誌の時枝記事全体を一度に移して引用したことはなかったと思う。 現行著作権法第32条のいわゆる「引用」の規定ですね。（下記は有名な新聞屋さんの主張です。全面的に賛同するわけではないが、ご参考まで） 最初から、「雑誌の時枝記事全体を一度に移して引用」は、それは違法ですよ 但し、議論が進んで、時枝記事の全体と細部が議論になり、時枝記事全体の必要性が認められたとき、初めて、時枝記事全体の引用が正当化されると そういうことなので、ご理解よろしく http://www.pressnet.or.jp/statement/report/780511_87.html 新聞著作権に関する日本新聞協会編集委員会の見解 1978 第32条（引用） 現行著作権法第32条では公の著作物を引用して利用できることを明記するとともに、その範囲について「その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない」と規定している。 本条項は民主主義社会における言論、学術、文化の発展と多様性を保障する立場から立法化されたもので、言論・表現の自由に関連する基本的条項とみなすことができる。 新聞も言論・報道機関としての機能を発揮するため、他の新聞、雑誌などを通じ報道・評論活動に必要な情報や判断の資料を入手し、これを引用、紹介し、多様な情報と意見を国民に提供している。 略、新聞各社が紙面に引用する場合は「報道・評論の目的に沿った範囲内」とするのが一応の基準となっている。一方、新聞の著作物を他が引用する場合にも本条項の精神に合致した目的で、正当な範囲内であればこれを容認するというのが、新聞界の基本的な態度である。 ところが近年、この引用規定を不当に拡大解釈し、紙面に掲載された記事の大半を使用し、これをダイジェスト版として有代で頒布するなどの行為もみられるが、こうした行為は営利、非営利を問わず一定の著作権料を支払い、許諾を求めるのが当然の措置と考える 引用に際しては、公正な慣行と社会通念に基づき引用であることが明確に判断できるよう出所を明らかにし、引用の形式も"原文のまま引用"することが必要であり、作為的に修正したり、わい曲した場合は著作者人格権（同一性保持権）を侵害する疑いも生ずるので、特に留意するよう求めたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/109
110: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/06/05(月) 13:47:32.17 ID:mhJSuW1/ >>72 ID:hzeiW7JXさん、どうも。スレ主です。 不遇な数学科卒さんかな？（下記 2017/05/30(火) 22:51:41.74 ID:vsuKCQ5v ＆ 2017/05/31(水) 20:54:39.48 ID:fJPHPMPA ） http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/444 444 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/05/30(火) 22:51:41.74 ID:vsuKCQ5v [28/28] ２ｃｈで痛々しいほどの自慢をする人を見るとなぜか涙が出てくる きっと不遇だからだ 幸せな人は自慢しない だいたい２ｃｈには来ない 私が２ｃｈに来るのは自分と同じ不遇な人を見たいからかもしれない http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/448 486 返信：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/05/31(水) 20:54:39.48 ID:fJPHPMPA [7/7] >>484 数学板にいたいなら>>300に答えてね (引用終り) で、 >スレ主は狂ってる。数学板から出て行ってほしい。 でしたね 新参者ですか？ ￥さん、ご存知？ 数学板をあちこち巡回したら、顔を合わせることがあると思いますが 不思議に、￥さんとは仲良くしているんですよね、このガロアすれ 理由はよくわかりません。私が、￥さんに近いというのかもね・・（＾＾ それに、私は、￥さんは私の知らない”深いこと”を沢山しっているし、数学経験値の高さは尊敬しえいますよ まあ、￥さん、多分良く分かっているんだ。このスレを焼いても、スレの番号が進むだけだと。また、立てる新スレだけ。だったら、先に他を焼こうかと まあ、「数学板から出て行ってほしい」「数学板にいたいなら・・」 もし、あなたに何か特別の権限があるなら、どうぞご自由に。私が言えるのはそれだけです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/110
111: ￥ ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/06/05(月) 13:51:55.80 ID:zhDHDNnu ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/111
112: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/06/05(月) 14:02:05.07 ID:mhJSuW1/ >>71 関連 ところで、話を戻しますが、前スレ の下記>>120>>139>>171 の議論は決着したんですかね？（＾＾ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/120 120 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 09:32:22.20 ID:PqWMwFYK (抜粋) 「矛盾」してるまでの証明は必要ありません 論理の飛躍を指摘すれば十分です 時枝氏の出した確率99/100は大きな論理の飛躍です なぜなら可測関数に対してのみ主張できる結果を、証明なしに非可測関数に適用しているからです (引用終り) ID:PqWMwFYKさん、彼はきっと数学科だと思うんですよね。在学か院かＯＢかは分かりませんが・・ かれは、下記を主張した http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/139 139 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 10:47:57.57 ID:PqWMwFYK [5/23] >>137 非ユークリッド幾何学は実際に構成できたから認められたわけなので 「箱に入れる確率変数列X_1,X_2,...,は独立同分布である」 「どの列が最大長になるか同確率」 を同時に満たすようなモデルがあってはじめて意味をなすでしょう (引用終り) 対して、レスは下記です http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/171 171 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 13:41:30.09 ID:wTm+t2cZ [24/40] >>139 >非ユークリッド幾何学は実際に構成できたから認められたわけなので >「どの列が最大長になるか同確率」 を >・・・満たすようなモデルがあってはじめて意味をなすでしょう そもそも 「有限列全体からどの有限列も等確率で取り出せる確率分布は存在するか？」 という問題がありますね （注：簡単のため記号の数は有限個とします） 結論からいえば、今の測度論では無理でしょうね 重みづけを変えたものは構成できるし、 重みづけの差をいくらでも小さくしていくこともできるけれども まったく差がないようにはできないでしょうね (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/112
113: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2017/06/05(月) 14:03:32.40 ID:mhJSuW1/ >>111 ￥さん、どうも。スレ主です。 お元気そうでなによりです（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/113
114: ￥ ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/06/05(月) 14:07:12.59 ID:zhDHDNnu 黙って見てるだけであり、私の方からは何もありません。 ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/114
115: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 14:51:22.76 ID:0AoiKrt3 >>109 >最初から、「雑誌の時枝記事全体を一度に移して引用」は、それは違法ですよ 時枝記事が数学的にマトモな記事なら、時枝記事が書かれたと同時に 著作権は生じるが引用は自由じゃないか。 反対に、小説っぽい記事で終わるというなら、スレ主の主張通りになる。 まあ、変数xについて「xをいくらでも小さく(大きく)出来」ながら「xをが有限のまま小さく(大きく)する」ということ を記号で表すことについて、数学的記述の定式化の問題は見い出せてその問題が残るが。 ここは何か引っ掛かる。とんでもない問題が残ってしまうな。 そのまま言葉だけで考えろなんていうような状態だと、こんな議論やってられんよ。 こういう文章は、誤解を生じさせかねないだけだ。著者のいう通り、与太話に過ぎないのかもな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/115
116: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 15:01:49.07 ID:0AoiKrt3 >>108 ここは、「バカ板」ではなく、「自称天才板」な。 まあ、具体的な行列とかが書けなくて不便なことは確かだけど。 ここに書ける数学の記号は限られるな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/116
117: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/05(月) 15:17:10.44 ID:+iV+vqtI >>114 犬，いや猫のションベンマークか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/117
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