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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む34 [無断転載禁止]©2ch.net (686ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む34 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/
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663: 650 [sage] 2017/06/17(土) 16:22:10.24 ID:lCq2gn+f >>661 （1）の設定では100個の決定番号d1,d2,...d100は確率変数ではない。 何度同じことを書いたら分かるんだね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/663
664: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 16:31:08.14 ID:pkOh3Eng >>662 ＞君は「確率＝99/100が成り立たない」という命題から ＞「確率は99/100以外の値を取る」が必ず従うと考えているのか？ 「確率＝99/100が成り立たない」というなら 「確率は99/100以外の値を取る」という前提から 矛盾が導かれない、ということだろう ＞君は測度論を知っているか 測度論も非可測集合ももちろん知っている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/664
665: 650 [sage] 2017/06/17(土) 16:32:33.74 ID:lCq2gn+f >>661 > ※決定番号の分布は分布関数としても表現できない 設定（1）において決定番号は可測関数d(i)＝diであり、dの分布はP(d＝di）＝P(i)である。 俺の言っている意味が分かるか？ 設定(1)ではdはd:R^N→Nではなくd:{1,2,...,100}→{d1,d2,...,d100}である。 ここまで言われて、分からないということはないよな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/665
666: 650 [sage] 2017/06/17(土) 16:35:12.64 ID:lCq2gn+f >>664 > 「確率＝99/100が成り立たない」というなら > 「確率は99/100以外の値を取る」という前提から > 矛盾が導かれない、ということだろう その推論は完全に間違い。 確率自体が定義されないケースがある。それが考慮されていない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/666
667: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 16:40:28.82 ID:pkOh3Eng >>663 ＞（1）の設定では100個の決定番号d1,d2,...d100は確率変数ではない (1)の文面では読み取れないな 君の考えでは、何が確率変数なら正当化できる、というのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/667
668: 650 [sage] 2017/06/17(土) 16:41:08.63 ID:lCq2gn+f ID:pkOh3Eng君は先週のID:lOpN8Zlk君かい？ 測度論以外の“確率”を議論しながら、その“確率”の定義ができず、逃げ回っていた男。 非可測なのに分布だの独立だの、あたかも可測であるかのように喋って自説を補強しようとした男。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/668
669: 650 [sage] 2017/06/17(土) 16:44:01.31 ID:lCq2gn+f >>667 > (1)の文面では読み取れないな すまなかったな。 > 君の考えでは、何が確率変数なら正当化できる、というのかな 正当化とは何を？ これ以上、お前を理解させるのにどんな説明が必要なのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/669
670: １３２人目の素数さん [] 2017/06/17(土) 16:48:02.78 ID:FHLE96L+ >>661 あなた全然わかってないね 先週のレス読んでごらんよ、答え書いてあるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/670
671: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 16:57:48.43 ID:pkOh3Eng >>665 ＞設定(1)ではd:{1,2,...,100}→{d1,d2,...,d100}である。 選ばれる自然数自体の離散確率分布も考慮しないのなら 議論する余地がない、というより、書き込む価値がない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/671
672: １３２人目の素数さん [] 2017/06/17(土) 16:58:18.69 ID:FHLE96L+ >>661 分布関数として表現できないという理由からどんな主張がまかり通ると思ってるんだろう？ 分布関数として表現できないというのはそれほど数学的に良い性質なのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/672
673: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 17:03:04.21 ID:pkOh3Eng >>666 ＞確率自体が定義されないケースがある。 それは如何なる値でも矛盾する、という場合を指しているのかな？ で、この場合はそれにあたるというのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/673
674: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 17:09:03.17 ID:pkOh3Eng >>668 ID:lOpN8Zlk氏の主張は、 「R^Nから（１００列の）順序列への関数を考えればいい」 というものだから、そこまでもっていけば測度論に沿っている ただ、間に非可測性を経由してるだけのこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/674
675: 650 [sage] 2017/06/17(土) 17:11:28.12 ID:lCq2gn+f >>671 > 選ばれる自然数自体の離散確率分布も考慮しないのなら > 議論する余地がない、というより、書き込む価値がない 分かりやすい発言ありがとう。 その発言は、2つの直積標本空間 Ωs＝{s∈R^N}×{1,2,...,100}と Ω＝R^N×{1,2,...,100} を区別できない君の理解度を如実に表している。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/675
676: 650 [sage] 2017/06/17(土) 17:12:26.42 ID:lCq2gn+f >>673 定義されないと言っているのが分からんか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/676
677: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 17:14:05.03 ID:xa9ofWqf >>675 これわからんから説明してくれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/677
678: 650 [sage] 2017/06/17(土) 17:16:49.77 ID:lCq2gn+f >>674 順序列とは？ 彼はどんな確率空間を考えているのか？ よく理解している君が書いてみなさい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/678
679: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 17:25:33.87 ID:pkOh3Eng >>676 ＞順序列とは？ ID:lOpN8Zlk氏が>>628に定義しているよ 中身は100!個の有限集合 それぞれを値とする確率が同じになる理由も書いてあるよ サイコロ投げやコイントスと同じだよ だから彼は「小学生レベル」といったんでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/679
680: 650 [sage] 2017/06/17(土) 17:30:16.44 ID:lCq2gn+f >>679 俺は君に確率空間を書いてくれ、と頼んでいる。 >>628は一行目から > どの列についても決定番号の頻度の分布が同じであるなら という仮定で始まる。 決定番号の頻度とは？？ 彼は(1),(2)どちらの問題設定を考えているのか？俺にはよく分からない。 確率を議論するつもりなら確率空間を明記してほしいと頼んでいる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/680
681: １３２人目の素数さん [sage] 2017/06/17(土) 17:38:11.77 ID:pkOh3Eng >>680 ＞彼は(1),(2)どちらの問題設定を考えているのか？ （２）だろう。（１）は馬鹿馬鹿しいほど自明なので論じる意味がない。 ある順序列をとるR^Nの領域全体が可測かどうかは知らないが R^N内の”列の入れ替え”という操作によって、100!個の領域が 移りあうから、同じ確率といってもいいだろう、という主旨だろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/681
682: 650 [sage] 2017/06/17(土) 17:44:36.84 ID:lCq2gn+f >>681 なぜ確率空間を書けない？ 標本空間は何で、各d1,d2,...は何から何への関数で、 順序列はその確率空間でどのような形で現れるのか？ さっぱり分からない。 俺が馬鹿で分からないと言いたいならそれでもよいが、 呆れて立ち去る前に確率空間を書いていきなさい。 確率を議論しているつもりだが、しかし確率空間と確率変数を明記できない、なんていうのはオカシイだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1496568298/682
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