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現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む38 [無断転載禁止]©2ch.net (772レス)
現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む38 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/
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168: 132人目の素数さん [] 2017/08/12(土) 21:30:12.21 ID:tPNHfbxo >>167 >文法すら間違ってる Can you show that concretely? I guess you can't. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/168
169: 132人目の素数さん [] 2017/08/12(土) 21:31:20.72 ID:mG58xZ3a >>164 おやおや、君は>>158で >奴は決定番号∞理論と有限列論法がよりどころ といったから、君のいう命題Aも>>1にとっては無意味 と理解していると思ったんだがな ま、>>1が証明を書けばわかるさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/169
170: 132人目の素数さん [] 2017/08/12(土) 21:39:40.41 ID:tPNHfbxo That motherfucker couldn't at all. I thought so. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/170
171: 132人目の素数さん [] 2017/08/12(土) 21:48:20.08 ID:tPNHfbxo I recommend you to shut your big mouth, Mr Donkey. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/171
172: 132人目の素数さん [] 2017/08/12(土) 21:52:58.15 ID:tPNHfbxo So then, good bye Mr Donkey. Never hope see ya. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/172
173: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/12(土) 22:01:45.32 ID:xwd7McI/ >>168 間違いが見つからないって白状しちゃったね(笑) よくあるうっかりミスだよ。日本人がよくやるミス。 俺もよくやるから心配するな。 俺もお前も日本人ってこった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/173
174: 132人目の素数さん [] 2017/08/12(土) 22:23:43.02 ID:tPNHfbxo >>173 Fuck off! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/174
175: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/12(土) 23:23:00.80 ID:xwd7McI/ >>169 > おやおや、君は>>158で > >奴は決定番号∞理論と有限列論法がよりどころ > といったから、君のいう命題Aも>>1にとっては無意味 > と理解していると思ったんだがな ちょっと意味が分からないな。 オレの考えをきちんと述べておこう。 [1] 与えられたr0∈R^NとHart氏のmod100の 手法を用いて100列のs_i∈R^Nを作る。 (100列はこの方法で作るものとする) [2] 選択公理を仮定すれば、d:R^N→Nによって 100列のs_iは100個の決定番号d_iに移される。 [3] 100列中1列をランダムで選ぶとすれば、 唯一の最大値Max{d_1,d_2,...,d_100}を選ばない確率は99/100以上である。 ここで注意すべきは、命題Aではr0∈R^Nが確率的に変化するものではなく確定しているということ。 別の捉え方をすれば、標本空間がR^N×{1,2,...,100}ではなく{r0}×{1,2,...,100}であるということ。 ({r0}を標本空間に乗せる必要はないが対比のためここではそうした。) このとき100個のs_iは確定している。d_iも然り。 『100個が確定しているがゆえに命題Aは有限の確率空間の問題(命題C)に帰着する』(※) (もし※が分からないのなら、rがR^Nから測度μで 確率的に選ばれるとしたときに生じる非可測性の問題について もう一度説明することになる。今のあなたには不要だと信じる) 以上[1]〜[3]が命題Aの主張。 命題Aは選択公理を仮定すれば成立する。 命題Aの確率は選択公理を仮定することにより命題Cの確率を考えることに帰着するが、 命題Cはそれ単独で自明であり、少なくともこのスレで命題Cに異を唱えた人間はいないと思う。 しかし、 ■決定番号が自然数にならない(決定番号∞理論) がもし真であれば命題Aは命題Cに帰着しない。あるいは ■命題AとBの取り違え により「非可測だから99/100は非自明」と言ってくる可能性もある。 (これは命題Bを考えているなら正しい) スレ主と決着すべき争点はここであり、単独の命題Cではない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/175
176: 132人目の素数さん [] 2017/08/13(日) 00:48:18.85 ID:RAsnrf+s >>163 >>165 >「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. >どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい. >もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる. ⇒この時点で出題者はある一つの s∈R^N を fix した >今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう. >どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる. >勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け. >勝つ戦略はあるでしょうか? ⇒回答者が当てるのは上記 s のある一つの項 俺バカだから教えて? A以外に解釈のしようがあるの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/176
177: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/13(日) 01:08:20.37 ID:XXu84ofo >>176 いやいや、貴方は正しく読めていると思うよ。 しかし記事の後半を読んでほしい。 各箱の独立性を議論している。 これは各箱に収まるr∈R^Nがfixされておらず、 確率事象と考えないことには話が通らない。 測度論が全てではないというコメントも 命題AではなくBを考えているように見える。 意図したものかは分からないが、このように命題A, Bを混同させるような記事になっている。 ちなみに俺はこの混同は意図的であると見る。 つまり命題A(記事の前半)が成り立つなら命題Bも成り立つと考えるのが自然であり、 そうであれば命題Bを成立させる測度論以外の確率論が必要である。 そういう話の流れだと解釈している。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/177
178: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/13(日) 06:10:56.69 ID:iUI9S5R1 >>175-177 1.高校数学の質問スレで、「1文字固定法」(下記)というのが出ていた 2.「・・最後に固定を解除して・・」と出てくるけど? 3.”fix ”しっぱなしって、まずくないの? 4.変数と固定ね・・。それ、ずいぶん混乱しているように見えるのだが? (参考) 高校数学の質問スレPart397 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1458614514/744 744 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/06/04(日) 11:59:50.35 ID:DGr54TL5 1文字固定法について質問です 「C:y=(x-a)^2-2a^2+1が-1≦a≦1の範囲で動くとき、Cの動く領域を図示せよ。」 という問題なのですが、解答だとx=tと固定してtの範囲で場合分けをして最後に固定を解除して、としていたのですが この「固定する」というのが感覚的にわからないでいます 普通に「(?@)-1≦x≦1のとき」・・・とかやったらダメなんですか? 高校数学の質問スレPart397 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1458614514/751 751 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/06/05(月) 09:54:46.61 ID:mhJSuW1/ (抜粋) http://examist.jp/mathematics/tahensu-maxmin/yosenkessyou/ 「1文字固定法(予選決勝法)」 04-06-17 (抜粋) 一旦他の文字を固定し, 1変数関数として最大・最小を考える {予選} これで,実質的に文字が1つ消去される. さらに,残った文字を変化させて,その最大・最小を考える{決勝}. 固定する文字と変化する文字の選択次第で, その後の難易度が変化する. よって, できる限り, 簡単な式になるように, 選択する必要がある. https://ameblo.jp/katekyo424/entry-12125178212.html 予選決勝法(一文字固定法)の紹介 2016-02-08 (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/178
179: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/13(日) 06:12:48.67 ID:iUI9S5R1 >>174 ID:tPNHfbxoくん、どうも。スレ主です。 君は、例の”High level people”の名付け親かな?(^^ 過去スレで、英語カキコで、”High level people”を連発する人がいるから、それを逆用して、(文系)High level peopleなどと揶揄するようにしたら、その人は居なくなった人が居たんだがね〜(^^ で、いま、君が名付けた方の”High level people”から 「ネイティブじゃない感がアリアリと出てるけど。よく恥ずかしくないね。」(>>166) 「英文で書いてくる意味が全く分からん。しかもきたねー言葉で文法すら間違ってる。なにがしたいのやら。」(>>167) とずばり言われてしまったんだ!(^^ 笑える! なので、君もピエロ仲間の一人だな だがピエロが複数では識別に困るので、「英語くん」と名付けようと思う どう? 良い名前だろ?(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/179
180: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/13(日) 06:14:15.21 ID:iUI9S5R1 >>179 訂正 その人は居なくなった人が居たんだがね〜(^^ ↓ その人は居なくなったんだがね〜(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/180
181: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/13(日) 07:40:11.42 ID:Brqr4jOn おっちゃんとかスレ主は、他のひとから見たらどうでもいい細かい 書き間違いの訂正入れるね。でも、もっと間違ってるところあるだろw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/181
182: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/13(日) 07:48:35.36 ID:Brqr4jOn 訂正を入れるのは、読むひとが「訂正して読む」と想像できないとか 「ツッコミを入れられたくない」という気持ちの表れ。 でも、読んでるひとはそんな細かいところであんたらの知性を 判断してるんじゃなくて、もっとクリティカルなところで 「バカ」と見てるわけさ(爆 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/182
183: 132人目の素数さん [] 2017/08/13(日) 08:01:29.82 ID:VnwS7U3w >>175 >■決定番号が自然数にならない(決定番号∞理論) >がもし真であれば・・・ 決定番号∞理論のポイントは 「決定番号が自然数でない」ではなく 「決定番号の上限としての∞が存在する」 ∞が決定番号の場合、代表列との一致箇所は 最後の∞番目だけになり、その後が存在しない つまり空けるべき箱が存在しなくなる 有限列の場合に起きることが 無限列にも起きる、とするには 「決定番号の値域の範囲」を そういう形に設定せざるを得ない しかしこの設定はペアノの公理に真っ向から反する ∞は上限であって∞+1が存在しないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/183
184: 132人目の素数さん [] 2017/08/13(日) 08:08:11.59 ID:VnwS7U3w >>183のつづき >>1が「決定番号には上限値∞が存在する」という 「俺様自然数路線」で驀進しつづけるかぎり 「■命題AとBの取り違え 」とか 「非可測だから99/100は非自明」とか いう話は全く出て来ようがない むしろ、奴が 「決定番号には上限値∞が存在する」 に固執するとすればその理由は只一つ 奴が決定番号の確率分布関数を構成するには 列の末尾がどうしても必要だから 「現代確率論」とかいってるが、 要はただそれだけのことだろう 私の予想が正しければ、>>1はZFCどころかZFすら認めないことになる 無限公理でその存在を主張している集合には、上限がないからだw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/184
185: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/13(日) 08:43:49.04 ID:XXu84ofo >>184 > >>1が「決定番号には上限値∞が存在する」という > 「俺様自然数路線」で驀進しつづけるかぎり > 「■命題AとBの取り違え 」とか > 「非可測だから99/100は非自明」とか > いう話は全く出て来ようがない 実際出てきてるじゃん。 理屈じゃないんだよスレ主は。 "確率の専門家さん"はまさに命題Bを扱ってたわけだし、¥氏の確率論に関する話もそう。 命題Bの他人の意見をとことん引用して、 時枝不成立を主張してるでしょ。 だ か ら 問題設定はきちんとしましょうねって言うとるのよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/185
186: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/13(日) 08:49:45.10 ID:XXu84ofo まさかここまでとは。。。 恐れ入った。こりゃホンモノだ。 >>178 > 1.高校数学の質問スレで、「1文字固定法」(下記)というのが出ていた > 2.「・・最後に固定を解除して・・」と出てくるけど? > 3.”fix ”しっぱなしって、まずくないの? > 4.変数と固定ね・・。それ、ずいぶん混乱しているように見えるのだが? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/186
187: 132人目の素数さん [sage] 2017/08/13(日) 08:53:07.49 ID:4R8Qz5Cf >>184 そのレベルの馬鹿だぞ、>>1は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/187
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