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現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む38 [無断転載禁止]©2ch.net (772ﾚｽ)
現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む38 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/
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31: ￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/11(金) 18:41:56.09 ID:ToUPXODc コンヌさんは自国の数学を誇りとしつつも、ロシアをも非常に高く評価してます。例えばIHES のProfの選び方を見ても明らかだと思います。私もそういう人達と接してみて、まあフランス の数学とは『極めて相補的な何がしか』を強く感じます。Gelfandがどういう教育を受けたか とか、或いは誰を育てたかとか、そういう話とか。そのPontryaginは更にトポロジーの特性類 とか、それにLeningradのトポロジーとか幾何は凄いですよ。GromovもPerelmanも、Turaevも Viroも、こういう人達は皆アソコですわ。 スターリンが意図的に数学とか物理を強化したのは有名な話ですが、でも『何故アソコまで？』 ってのはホンマに不思議ですわ。（だから彼は「お前も行ってミロ」って言うんですがね。） ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/31
32: ￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/11(金) 19:05:35.19 ID:ToUPXODc 例えば物理で言えば、それは『朝永先生とFeynmanの違い』でしょうね。（Schwingerは神童っ ぽくて、ちょっと違いますが。）まあ私の印象では： ★★★『朝永先生の議論は極めて計算的であり、そしてFeynmanは「洞察を基本」としてる。』★★★ という特徴の違いが、まあ同じ研究結果であっても、そのコントラストを示してるかと。 Feynmanの面白い台詞に： ★★★『（私の言った事、ではなくて）「私が言おうとする事」を理解しなさい！、と学生に言った』★★★ とか。要は「モノの考え方を全て既存の自然言語で表現しきるのは無理」という、まあ哲学者 には良く知られた事実ですが、こういう事を堂々と言うのは『非常にコンヌ的な人物』ですわ。 こういう部分が日本人には皆無であり、まあ日本人は『規約主義的な学術用語の運用』をす るので、だから「代数は得意でも、でも幾何は苦手」という事になり勝ちかと。解析の場合は、 まあ「規約とか、寧ろスキル」だから、従って日本人向きかも知れませんが。 ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/32
33: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 19:21:15.07 ID:Hwg1skbW >>23 ＞ところで、ID:Riuaqj9f（>>22）もピエロくんだね いやピエロは俺でもID:Riuaqj9fでもなく、>>1、おまえ一匹だよ 数学も分からんバカのくせにリコウぶるなよｗｗｗｗｗｗｗ ＞じらし作戦でいくよ（＾＾ おまえさ、もう死んでるからｗ じらしもクソもないｗ わかる？「決定番号∞」発言しただろ あの瞬間、木端微塵に自爆して死んだの もう死体もミンチ状態で再生できないからｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/33
34: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 19:27:41.68 ID:Hwg1skbW >>25 このスレを最後にガロア馬鹿スレは終わらせたいのだが ピエロの>>1が「ボクちゃん数学全部わかるもん！」とかいって 無意味なコピペと無意味な数学用語のサラダを巻き散らかすので 数学関係者は全員大変迷惑している http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/34
35: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 19:31:24.79 ID:Riuaqj9f じらし作戦でいくよ ｷﾘｯ ↑ 崖っぷちに追い込まれて瀕死のアホが何か言ってます http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/35
36: ￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/11(金) 19:34:05.49 ID:ToUPXODc 例えばこういう言い方にもなりますかね。即ち： ★★★『量子力学とは（計算の為の公式集、ではなくて）「その全体が指し示す所」の何がしか』★★★ という様な事かと。だから具体的に手を下す前の、その「何がしか」なんですがね。アメリカ人 とこういう話題で議論になる事はまずないです。でもフランス人とかロシア人であれば、こんな 話題で電車の中でずっと議論してたり、また朝まで喋ってたりですわ。 だから数学の証明は『その考え方』なんですが、でも日本人の場合は「証明の遣り方」なんで すよね。だから議論の内容と言うか、そういうモノが全然違ってしまうんですわ。 でも日本人が一番イケナイのは、恐らくは： ★★★『上手く行くと最初からちゃんと読めてる事にしか手を下さない、という危険回避の姿勢』★★★ と言うべきですかね。なので面白くないんですわ。要するに「使える道具が揃ってる場合にし か手を付けない」というべきかと。 コレは日本人には猛烈にハードルが高い要求ですかね。要は『失敗をモノともせず』なので。 ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/36
37: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 19:38:37.29 ID:Hwg1skbW >>35 ＞崖っぷちに追い込まれて瀕死のアホ・・・ いやいや、すでに 「当てられっこない」 「有限モデルの極限」 「決定番号∞」 の三連続自爆でもう死んでますからｗ >>18の絵でいうと >>1が云ってるのは ○○○・・・○○○● （最後の●が∞） とかいうことですから 「最後の自然数なんてない、∞はそもそも自然数じゃない」 ってことが全然分かってない ペアノの公理とか中身は知らないんでしょうｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/37
38: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/11(金) 20:24:24.34 ID:BePOAppZ >>36 ￥さん、どうも。スレ主です。 >★★★『量子力学とは（計算の為の公式集、ではなくて）「その全体が指し示す所」の何がしか』★★★ >という様な事かと。だから具体的に手を下す前の、その「何がしか」なんですがね。アメリカ人 >とこういう話題で議論になる事はまずないです。でもフランス人とかロシア人であれば、こんな >話題で電車の中でずっと議論してたり、また朝まで喋ってたりですわ。 そういう話になると、物理になりますが、ご存知湯川先生の素領域理論でしょうね。 朝永先生が、繰り込みでよしとしたところを、「納得がいかない」と追求された そのベースがあるから、南部先生があまり抵抗なく「ひも理論」を提唱された それが今日の超ひも理論につながっていると >★★★『上手く行くと最初からちゃんと読めてる事にしか手を下さない、という危険回避の姿勢』★★★ >と言うべきですかね。なので面白くないんですわ。要するに「使える道具が揃ってる場合にし それはよく言われます だから、評価基準を変えないと。綺麗な結果より、チャレンジして失敗した方を高く評価するということに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/38
39: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/11(金) 20:26:41.23 ID:BePOAppZ >>33 ピエロくん、どうも。スレ主です。 レスありがとう なるほど、そっちが本体ね ID:Riuaqj9fは取り巻きのザコか だが、おれから言わせれば、 小学校の対偶も分からんやつについて、どんな成算があるのかね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/39
40: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 20:34:50.77 ID:bLXaZUuq 社会主義国の科学は洗練されてますね、芸術も http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/40
41: ￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/11(金) 20:41:03.20 ID:ToUPXODc 私は物理学者ではありませんが、その「繰り込みの気持ち悪さ」は判りますね。DiracもFeynman に直接物申したそうですが、その「現状の空間の定義が不適当」という考えには、まあ納得です。 まあ皆さんが言わはる事ですが、それは『真空とは何ぞや、エーテルとは何ぞや』という古くから の泥仕合をまた蒸し返すべき事柄なのかも知れません。ココから先は、神のみぞ知る、かと… 何時だったかDimitri Polyakov（大Polyakovの息子氏）と週末だったか話し込んでて、そんで彼 が言うに『自分のライフワークは真空の（数学的な）定義を与える事だ』とか聞きましたわ。 ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/41
42: ￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/11(金) 20:49:49.43 ID:ToUPXODc もしSTAP細胞が『難しい問題に真面目にチャレンジした結果の大失敗』であれば、例えばあの ポーリングの「DNAは三重ラセン構造」みたいに、偉い人でも大失敗がアルんだなァ〜って話。 でも失敗は失敗でも『猿芝居でボロが出て、研究費を取り損ねた〜』ではアキマセンわ。 防衛庁とか加計学園とか、最近も猿芝居が流行ってますわナ。 ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/42
43: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 21:04:16.47 ID:Riuaqj9f >>39 ＞ID:Riuaqj9fは取り巻きのザコか 雑魚でも何でもいいから最終ステップはよ ＞だが、おれから言わせれば、 ＞小学校の対偶も分からんやつについて、どんな成算があるのかね？ 大丈夫、ここには元筑波大学准教授も生息してるし、いろんなレベルの人たちが見てるから、 そんな懸念は無用、そやからはよ最終ステップ出しや http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/43
44: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 21:07:53.57 ID:+4Ugx+kx >> フランスでは、不倫でも大統領だよ（＾＾ フランスでも、痴漢は犯罪者 はい、論破ー!! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/44
45: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 21:21:50.38 ID:Hwg1skbW >>39 ＞小学校の対偶も分からんやつ まだ対偶にこだわってんのかこの馬鹿ｗｗｗ あのな、選択公理にしがみついた瞬間 そいつが爆発して貴様は木端微塵に爆死 だいたいZF＋Not(AC）の宇宙で選択公理成り立つわけないだろｗ 物理馬鹿は数学知らんからしがみつくと溺死するぞ テグマーク？知らねえなそんなカスｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/45
46: ￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/11(金) 21:26:16.92 ID:ToUPXODc コレだけは言っておきます。私はもう逃がして貰ったからいいですが、でも： ★★★『日本人が「お前、どうせズルい事を考えてるだろう」という発想で管理する限りは、 若い世代が益々委縮するだけであり、そういう自粛気質からは何も生まれない。』★★★ と思います。だから私も無益な戦いをスルよりも「逃げた方がマシ」と考えましたね。もうひとつ には「日本人はコトバは一切信用しない、その行動だけ監視する」ってのもアルかと。何れに しても、自重とか自粛とか、こういう『忖度が求められる社会構造』というのも問題かと。因み にこの自重というのは、あの「菊と刀」にも（不思議なものとして）ちゃんと説明がありますが。 要は『本音と建て前』が使えるから、コトバなんて最初から信用されてないんですよね。芳雄 を観察してて、この仕組みが良く理解出来ましたわ。 コレが駅弁だけならまだしも、名大多元や京大理学部が餌食にされる様では世も末かと。 昨今の『モノの言い方だけには注意を払う新閣僚達』なんてのも、まあ酷い話かと。 ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/46
47: ￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/08/11(金) 21:49:23.37 ID:ToUPXODc コレも以前に書きましたが、カタナの扱いには次の二つの可能性があるでしょう。即ち： １．どんどんと精密に研いで、その切れ味を高める。 ２．或いは『そもそもカタナとは何ぞや？』と基本を疑う。 日本人には何が出来てて、そして「何が出来てないか？」という話かと。 但しこういう事を今改めて問い直す事が『日本に求められてるのか？』は、私には判りません。 そして「この問いが実行可能か？」というのも、また別の問題かと。 ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/47
48: １３２人目の素数さん [] 2017/08/11(金) 22:00:31.02 ID:bLXaZUuq 人間原理なんて機械論と有機体論の泥仕合を蒸し返してますね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/48
49: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/11(金) 22:51:32.00 ID:BePOAppZ >>38 自己レスですが ｢ポスドク問題｣下記。まあ、世知辛い世の中です（＾＾ http://toyokeizai.net/articles/-/103023 博士にまでなったのに､なぜ報われないのか 当事者に聞く｢ポスドク問題｣の根深さ 駅 義則 :東洋経済オンライン編集部 記者 2016年02月02日 (抜粋) 「少年よ大志を抱け」と日本人学生を励ましたクラーク博士の銅像。しかし、大志を打ち砕かれて途方に暮れているドクターが数多くいる（写真:風見鶏 / PIXTA) 昔は優秀で勉強熱心な人を「末は博士か大臣か」と評した。現在はいずれの肩書きも神通力を落としている。特に技術者については、博士号の取得後、期間の限られた研究に従事する博士研究員（Postdoctoral Fellow、ポスドク）が増え、大学の教員にもなれず企業への就職もできないという問題がクローズアップされている。 これは、1995年に科学技術立国を目指す法律が施行されて博士号が量産される一方で、その後の少子高齢化による大学のポスト不足と、景気低迷に伴う企業の研究開発費削減によりミスマッチが拡大したためだ。しかし、嘆いていても始まらない。当事者3人の生き様から、ポスドク問題の実態と解決策を考える。 「大学には余裕も意思もない」 「40代になってもポスドクのままではいたくない。そろそろ企業に就職しなくては」と語るのは、東京大学柏キャンパスの客員共同研究員、Aさん（32）。別の大学の応用物理工学科在学中に核融合を原子力発電に生かす研究に携わり、卒業後は東京に本社を置く計測装置のメーカーに就職。 しかし、「エネルギーを作るのは面白い」との思いから、1年で辞めて東大の大学院に入った。 奨学金を受けて研究を続け、2014年6月に博士号を取得。その後、九州の大学から共同研究に誘われたが、予算がつかず話が流れた。昨年3月には「大学側には研究資金やポストを増やす余裕がなく、増やそうともしていない」と実感して大学に残るのを断念。 就職先が巨大企業に限られる原子力部門にはこだわらず、計測関連やプログラミングなどの業界に絞って働き口を探してきた。 現在、1日の大半は就職活動に費やしている。応募した企業数は「覚えていない」が、面接を受けただけで20社近くに上る。企業の担当者や転職エージェントには「アカデミックに寄りすぎている」と言われることが多いという。 (引用終り) つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/49
50: 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む [sage] 2017/08/11(金) 22:53:32.91 ID:BePOAppZ >>49 つづき 東大物理ポスドク https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/rigakuru/03/doctor/ 「博士になる」ということ。長谷川修司教授に聞く、大学院進学後のキャリアパス 東京大学 リガクル03 2012 (抜粋) 博士は人間としての迫力が違う ? 博士課程を卒業した学生たちの進路についてですが、例年、多くの学生がポスドクとなるのでしょうか。 そうですね。平成22年度の場合は57%、110人の学生が博士研究員、いわゆるポスドクとして働くことを選択しています。ただし、各専攻によってかなりバラツキはあるようです。 ? 一方では博士課程卒業者の3分の1強がポスドクにならずに民間企業などに就職しているわけですね。 博士の就職は難しいなどという偏見があるようですが、就職口がなくて困るということはまずありません。私の所属する物理学専攻でも、メーカーやIT企業、コンサルタント会社など、多様な分野に就職して活躍しています。 企業は博士にものすごく期待しています。入社するとすぐに管理職に抜擢されて、若い人をマネージメントする立場に立つことが多く、博士課程を通じて一つのことにとことん取り組んだという経験が評価されるようです。 企業の方々からよく聞くのは、「博士と修士とでは迫力が違う」ということですね。独創的な研究を達成しないと修了できない、そういう修羅場をくぐってきた博士取得者には人間としての迫力があるということです。 私も同感です。博士課程という厳しいハードルを乗りこえてきたということだけでも、実に称賛に値することです。やはり、そういう厳しさという点では、修士は博士に及ばないということでしょうか。 ? 博士課程を修了して就職することに、「研究者になれなかった」という挫折感を味わう学生はいませんか。 「ノーベル賞への道から脱落した、オレは負け犬です」みたいなことを言う学生もいますね（笑）。もちろん、ノーベル賞を狙うだけが人生ではありません。もっと視野を広く持つようにと、そういう学生は励ましたいですね。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/50
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