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Interーuniversal geometryとABC予想(応用スレ)51 (1002レス)
Interーuniversal geometryとABC予想(応用スレ)51 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/
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258: 132人目の素数さん [] 2021/02/06(土) 22:02:51 ID:G3/r07WF >>249 >>b)訳わからん論文と思われたが、正しかった >>b)の可能性が高いわけで > >なんでそう言い切れるの? (理由) 1.「最初訳わからん論文と思われたが、実は正しい」という場合は 大体が時代を先取りしすぎていて、世間がついてこれない場合なんだ 例えば、アインシュタインの相対性理論の論文とか、ガリレオの天動説とか。数学ならカントール先生の無限理論(加算無限と連続無限の別)など IUTも類似でしょう 2.IUTについて数学的に問題点を指摘したのは、ショルツェ氏一人。Stix氏は、いまはノーコメント ショルツェ氏が間違っている可能性がある。もちろん、望月氏が間違っている可能性もある しかし、公平に見ても、50%対50%でしょう 3.一方、IUTを支持する数学者多数。Promenade in IUTに集う三十数名の数学者、彼らは、当然、ショルツェ氏と望月氏の論争を知って、IUTを支持している Promenade in IUTに集う数学者以外にも、米Dupuy、Joshi、玉川、Emmanuel Lepage氏らがいる 数学は多数決ではないが、IUTが正しい一つの傍証である 4.なお、IUTを支持する数学者はどんどん増えている これは、理論が正しいときに起きる現象です これも、IUTが正しい一つの傍証である 以上です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/258
259: 132人目の素数さん [sage] 2021/02/06(土) 22:09:42 ID:x3sf+FJd >>258 >例えば、アインシュタインの相対性理論の論文とか、ガリレオの天動説とか。 ほほう なるほど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/259
260: 132人目の素数さん [] 2021/02/06(土) 23:27:02 ID:G3/r07WF こんなのがあった 下記”8. Roadmap of proof Notes from an email from Taylor Dupuy ” なんてのがあるね http://www.uvm.edu/~tdupuy/anabelian/VermontNotes_20.pdf KUMMER CLASSES AND ANABELIAN GEOMETRY Date: April 29, 2017. JACKSON S. MORROW ABSTRACT. These notes comes from the Super QVNTS: Kummer Classes and Anabelian geometry. Any virtues in the notes are to be credited to the lecturers and not the scribe; however, all errors and inaccuracies should be attributed to the scribe. That being said, I apologize in advance for any errors (typo-graphical or mathematical) that I have introduced. Many thanks to Taylor Dupuy, Artur Jackson, and Jeffrey Lagarias for their wonderful insights and remarks during the talks, Christopher Rasmussen, David Zureick-Brown, and a special thanks to Taylor Dupuy for his immense help with editing these notes. CONTENTS 1. On Mochizuki’s approach to Diophantine inequalities Lecturer: Kiran Kedlaya . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 5. Overflow session: Kummer classes Lecturer: Taylor Dupuy . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8 7. Theta functions and evaluations Lecturer: Emmanuel Lepage . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13 8. Roadmap of proof Notes from an email from Taylor Dupuy . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 17 References . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/260
261: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 07:28:06 ID:1q1vuYYo >>258 追加 ・3の支持者追加、熱狂的支持者で、フェセンコ先生と、Gくんがいる ・5として、IUT関連論文多数 例えば、南出論文が出た。ABCの明示公式を導く。南出、Porowski、フェセンコ、星、望月の5名の共著 [8] Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf 他にも、Dupuy氏のIUT関連論文:https://arxiv.org/pdf/2004.13108.pdf Kirti Joshi Recent Research論文集:https://www.math.arizona.edu/~kirti/ から Recent Research へ入る ・6として、国際会議が企画されている 進行中が、Promenade in IUT http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html さらに、今年4本のIUT国際会議 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2021-japanese.html ・追記として、一番可能性が高いのは、ショルツェ氏が、IUTの定義が難しくて、これを早とちり誤解したってことだろう。実際、それに類する発言が、woitブログの論争であった https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709 Peter Scholze says: April 30, 2020 at 3:32 am (抜粋) Reading the IUT papers, however, you are presented with some extremely difficult notion of a Hodge theater, together with a highly non-obvious notion of isomorphisms of such: Isomorphisms do not preserve nearly as much structure as you would expect them to, and this is by design as Mochizuki points out. So I find it very hard to “guess” what something like a surrounding “theory” might be. For all I can see, Hodge theaters fit neither into the framework of “structures” as used in the wikipedia entry https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretation_(model_theory) you linked to, nor the topos-theoretic framework of Caramello. (Regarding the first one: A “structure” in the sense of model theory has first of all an underlying set. I find it hard to take a Hodge theater and produce some interesting set that is functorial in isomorphisms of Hodge theaters, the problem being the very lax notion of isomorphisms of Hodge theaters.) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/261
262: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 07:46:47 ID:1q1vuYYo >>260 >下記”8. Roadmap of proof >Notes from an email from Taylor Dupuy ” <追加> これに類するものが、多数出てきてほしいね その一つが、Promenade in IUT >>261だけど 例えば、ネット上のマップでも、倍率の切り替えが可能だ 詳細すぎる地図では、全体像や自分のいる位置がつかめない 大まかすぎる地図では、見えている風景(建物など)との照合ができない せめて、大中小、3通りくらい4のマップがほしい いま、だいぶいろいろ出てきているけど まだ十分じゃない気がする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/262
263: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 10:55:38 ID:xFDsPp5h 非支持者 ピーターショルツ(フィールズ賞) テレンス・タオ(フィールズ賞) ピーター・サルナック(ウルフ賞数学部門) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/263
264: 呑んだ暮れ [sage] 2021/02/07(日) 12:15:44 ID:FyZVNXYF >>263 こりゃ権威じゃのうて実威じゃな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/264
265: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 13:49:23 ID:1q1vuYYo >>263 非支持者 ピーターショルツ(フィールズ賞) テレンス・タオ(フィールズ賞) ピーター・サルナック(ウルフ賞数学部門) (引用終り) 1.人の意見は変わるもの まず、三つにわける。支持、不支持、中間層(どちらでもない) 一般には、不支持だった人が支持になったり、その逆もある 2.また、新たな情報や情勢変化を受けて、意見を変えることも、普通にある 例えば、RIMSの昨年4月の査読完了のプレス発表や、Promenade in IUTをどう評価するか 3.昨年4月のRIMSのプレス発表後に、IUT不支持を主張したのはショルツェ氏のみ。それ以外にはいない。そのショルツェ氏も、Promenade in IUTをどう評価しているか不明 テレンス・タオ氏は、何年も前に「IUTがABC以外に使えないのはおかしい」と言った。だが、Joshi氏の論文が出た ピーター・サルナック氏も、何年も前に、「カテゴリー論から定量評価は出ない」みたいなことを言ったらしい。伝聞情報で、真偽不明である 4.なお、ショルツェ氏のSS文書は話題にはなったが、それでIUT支持者が不支持に変わった例はない!! (SS文書にチョウチンをつけた非専門家(woitなど)は居たけれども) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/265
266: 132人目の素数さん [sage] 2021/02/07(日) 13:58:07 ID:bTMgbGX3 >>263 非支持者とはズルい言い方だが否定してかかったのはショルツだけで テレンス・タオやピーター・サルナックは疑問視してるだけだろ 否定するところまでの確信は無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/266
267: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 14:07:05 ID:71c6H3EJ >>266 https://twitter.com/AndyPutmanMath/status/1328200997664120832 間違っていたと確信していた、とまで書かれている >>265 真偽不明だと思ったなら自分で調べても良さそうなものだが、上に貼っておいたぞ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/267
268: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 14:29:59 ID:71c6H3EJ https://www.galoisrepresentations.com/2017/12/17/the-abc-conjecture-has-still-not-been-proved/#comment-4563 テレンス・タオも、ここのコメントで2017年に、ペレルマンなどのケースと比較すると奇妙だと否定しにかかっていて、自分の知る限り未だに訂正はない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/268
269: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 19:50:39 ID:1q1vuYYo 梅村楕円関数論 副題は、楕円曲線の解析学 「第5章 楕円曲線のモジュライ」で、第6章は応用だから、”楕円曲線のモジュライ”がこの本の頂点でキモです 読み物としても、面白い 名著ですね (参考) http://www.utp.or.jp/book/b498559.html http://www.utp.or.jp/images/book/498559.jpg 楕円関数論 増補新装版 楕円曲線の解析学 梅村 浩 著 ISBN978-4-13-061314-9発売日:2020年05月21日 幾何学的な視点から全体像を明快に捉え,基礎から応用までを平易に解説. 主要目次 第1章 楕円関数論の基礎 第2章 Weierstrassの楕円関数 第3章 テータ関数 第4章 Jacobiの楕円関数 第5章 楕円曲線のモジュライ 第6章 楕円関数の応用 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/269
270: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 20:15:05 ID:1q1vuYYo >>268 >テレンス・タオも、ここのコメントで2017年に、ペレルマンなどのケースと比較すると奇妙だと否定しにかかっていて、自分の知る限り未だに訂正はない 1)テレンス・タオは、2020年4月以降、IUTを否定も肯定もしていないってことね 2)良いんじゃない、古い話は。2021年2月の時点で何を考えているかが大事だろ 3)そして、Kirti Joshi氏が、IUTの周辺でいろいろ論文を書いているよね。これ、”April 24, 2020”の論文だ 例えば、On Mochizuki’s idea of Anabelomorphy and its applications Kirti Joshi April 24, 2020 https://arxiv.org/pdf/2003.01890.pdf >>267 >https://twitter.com/AndyPutmanMath/status/1328200997664120832 >間違っていたと確信していた、とまで書かれている 1)まず、伝聞情報だと指摘したろ? サルナックが本当にどんなことを言ったか不明だよね、そのソースでは!w 2)”Peter Sarnak once explained to me why he was sure Mochizuki was wrong: fancy categorical machinery is great at proving things are equal, but truly deep mathematics (like the abc conjecture) is about *inequalities*, and there abstract nonsense is useless...” ってこの文、おかしくないか? 短く言えば「カテゴリー論を使ったら、不等式は導けない」と読めるけど、それ貴方は信じるのかね?ww https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/270
271: 呑んだ暮れ [sage] 2021/02/07(日) 20:37:08 ID:FyZVNXYF 本棚の肥やしどころか売却不能タンスのカビゴミ化して資源ゴミにもならない可燃ゴミになる可能性が高い瀬田氏の本棚 死死死… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/271
272: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 20:38:31 ID:71c6H3EJ >>270 導けないではなくuseless(役に立たない)だが、圏論をやったことがあるなら普通に納得できる意見だと思うが 圏論をやったことがなく信じる信じないであれば、一つのファクターとしてピーター・サルナックはオストロフスキー賞(2001)、コール賞数論部門(2005)、ウルフ賞数学部門(2014)、シルヴェスターメダル(2019)受賞者だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/272
273: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 23:21:39 ID:1q1vuYYo >>272 簡単な話よ カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良い もともと、IUTだとて、楕円曲線、テータ関数がベースだろ? カテゴリー論は、楕円曲線(の集合かも)の構造を見える化する、あるいは、圏論的構造を構築するために使って それと、従来の解析的手法(もともと、タイヒミューラー使うと謳っているけど)を組み合わせる その何かの組み合わせから、不等式が出てもなんの不思議もあるまいwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/273
274: 132人目の素数さん [] 2021/02/07(日) 23:27:54 ID:1q1vuYYo 補足 大体がさ 圏論つーてもよ IUTでやっていることは、圏論使えば見通しがよくなるわけで 圏論で理論ができあがれば、それを普通の集合論に書き直すのは、不可能ではないよね、きっとね ZFCの範囲かどうは問題としても その議論は、IUTのIVの付録で望月自身が論じていたろw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/274
275: 132人目の素数さん [] 2021/02/08(月) 07:37:59 ID:PIZF5OS0 >>274 >IUTでやっていることは、圏論使えば見通しがよくなるわけで >圏論で理論ができあがれば、それを普通の集合論に書き直すのは、不可能ではないよね、きっとね >ZFCの範囲かどうは問題としても 補足 1.一つは、IUTで使う圏の大きさの問題だよね 2.真に大きな圏になっているかどうか? 3.もし、smallなら、普通の集合論に置き換えられる。この程度じゃないの? 4.局所smallとしても、では、どの程度集合論を拡張する必要があるのか? ってこと 5.その議論は、IUTのIVの付録で望月自身が論じていたろ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F_(%E6%95%B0%E5%AD%A6) 圏 (数学) 圏論において中核的な概念を成す圏(けん、英: category)は、数学的構造を取り扱うための枠組みであり、数学的対象をあらわす対象とそれらの間の関係を表す射の集まりによって与えられる。圏はそれ自体、群に類似した代数的構造として理解することができる。 二つの圏が等しい(相等)とは、それらの対象の集まりが等しく、かつそれら対象の間の射の集まりが等しく、さらにそれら射の対の結合の仕方が相等となることを言う。圏論の目的に照らせば、圏がまったく相等しいことは非常に強すぎる条件であり(それよりも緩い圏同型(英語版)でさえ強すぎる)、圏同値がしばしば考慮される(二つの圏が同値であるとは、大まかに言えば圏の相等において等式で与えられる関係を、それぞれの圏における同型で置き換えたものとして与えられる)。 圏の大きさ 圏 C が小さい (small) とは、対象の類 ob(C) および射の類 hom(C) がともに集合となる(つまり真の類でない)ときに言い、さもなくば大きい (large) と言う。射の類が集合とならずとも、任意の二対象 a, b ∈ ob(C) をとるごとに、射の類 hom(a, b) が集合となるならば(hom(a, b) を射集合、ホム集合などと呼び)、その圏は局所的に小さい (locally small) と言う[3]。集合の圏など数学における重要な圏の多くは、小さくないとしても、少なくとも局所的に小さい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/275
276: 132人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 07:45:31 ID:/J0ptLTU >>260-262 一般論だけど、楕円関数どころか複素関数論もわかってない人が ロードマップをいくら眺めても残念ながら意味ないですね そういう人はまず複素関数論の初歩から勉強したほうがいいでしょう >>268 楕円関数・テータ関数・モジュラー関数を知るにはいいですが 楕円曲線の幾何については書かれてないので別の本をよみましょう >>273 >カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良い >その何かの組み合わせから、不等式が出てもなんの不思議もあるまい 理解ぬきに憶測しても意味ないですよ 望月の不等式は、圏論や従来の数学だけでなく それ以外の”根拠”にも基づいてますが 望月氏とその周りの人以外は、その”根拠”が理解できず したがって怪しいと思っているのが実態でしょう >>274 >圏論で理論ができあがれば、それを普通の集合論に書き直すのは、 >不可能ではないよね、きっとね 何の理解もなしに希望だけ語っても意味ないですよ >その議論は、IUTのIVの付録で望月自身が論じていたろ 残念ながらまったく理解されていないようですけどね そもそも圏論以外の理論が必要なんでしょうけど ”宇宙際”とかいう大袈裟な話ではないという人もいますね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/276
277: 132人目の素数さん [] 2021/02/08(月) 07:46:14 ID:PIZF5OS0 >>273 >簡単な話よ >カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良い 「カテゴリー論を使ったら、不等式は導けない」って、そんな単純な話なら それ、多くの数学者が、もっと早くに指摘するはずじゃんかwww アクシェイ・ヴェンカテシュとか、デミトロフとかが、IUT VIの誤りを指摘して、望月氏は訂正した だけど、アクシェイ・ヴェンカテシュは「カテゴリー論を使ったら、不等式は導けない」とは言わなかったぞwww 簡単な話よ カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良いんだwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/277
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