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0.99999…は１ではない その20 (1002ﾚｽ)
0.99999…は１ではない その20 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/
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713: 高校1年生 [] 2021/02/21(日) 18:21:15 ID:cNpZUzcZ いろいろとぐぐったりした結果 変形していくと https://gyazo.com/67a526dac36354e5051904c3fa037e95 ↑こいつがでてきて こいつが0と認めるかどうかの話な気がするんです で、上の式が０って 極限の”定義”から＝０としてると思うのですがどうですか？ 極限の定義を認めると＝０で０．９９９９＝1になる では極限の定義を認めない（＝0と認めない） という人がいたらその人にとっては１＝０．９９９・・は正しくない どこかおかしいところあります？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/713
715: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 18:40:18 ID:cNpZUzcZ 0’ という概念を導入して ＝０’ と定義します で、私の立場上＝0を認めないので ０と０’は≠とします http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/715
716: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 18:41:34 ID:cNpZUzcZ ん。。。なんか違うな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/716
717: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 18:46:44 ID:cNpZUzcZ うーん ０’を数として定義する方法と 0に限りなく近づくものを数として認めず定義しない（＝0として認めない） どっちのパターンでもいけるのでは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/717
718: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 19:04:05 ID:cNpZUzcZ https://gyazo.com/b4d107346b71f0f79c15f5c8f58074c3 ウィキ読んでたら（たぶん私の言ってることと）同じようなことが書かれてました ０でない無限小ってのが私が言ってた０’のことですね スレ読んでたらアルキメデスって何度も出てきてたけど０’のあるなしのことを言ってたわけですね（たぶん） 自己解決できた気がします というか０’の概念を高校1年生で考えた私ってもしかして天才ですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/718
721: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 21:31:50 ID:cNpZUzcZ うーん いろいろ出てきた言葉を調べてサーフィンしてきたのですが分からないので教えてください ＞しかしながら、それは決して恣意的な慣習ではない。なぜなら、それを受け入れなければ、一風変わった新しい対象を発明するか、または算術のよく知られた規則のいくつかを諦めるかのどちらかが強制されるからである 【一風変わった新しい対象を発明するか】の部分は理解できません いったんココは放置して 【または算術のよく知られた規則のいくつかを諦めるか】 これはつまり先ほどのアルキメデスがうんぬんの話（０でない無限小のあるなしとかそのへん）を認めない場合 それまでの数学で使っていた規則（足し算とか掛け算とか）が成り立たなくなる ことになる とういう意味だと理解したのですが、 具体的に例を挙げて説明してほしいのです。 前提として私の知識は高校までの数学と、イプシロンデルタ論法と群をちょっとかじった程度なので そんな私に理解できる感じで分かりやすくお願いします。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/721
722: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 21:32:42 ID:cNpZUzcZ 引用した分は wiki の 0.9999のページのやつです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/722
723: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 21:42:49 ID:cNpZUzcZ 今のところイメージとしてはゼロ除算みたいなイメージなんですよね 0で割ることを認めて導入すると 有名な1 = 2の証明（両辺0で割るやつ）が成り立つことになってしまい それまでの足し算や割り算のルールがぶっ壊れてしまう だから0で割ることを認めない これと同じで０でない無限小を導入すると おかしいことがおこるから認めないよ ってことだと今のところ理解してます http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/723
729: １３２人目の素数さん [] 2021/02/21(日) 22:46:37 ID:cNpZUzcZ ＞無限小を含んだ数体系は存在します 無限小を含んだ数体系はつくれる が、 現状は無限小を含んだ数体系が採用されてるわけで 繰り返しになりますが 先の引用文のように不都合があるからですよね どのような不都合があるのか具体例をお願いします ｹﾞﾗｹﾞﾗの人は何言ってるかよくわかりません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/729
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