[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 55 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
277(1): 2021/06/18(金)11:07 ID:SQepgi2z(1/34) AAS
>>252
>「＜の左右の項が存在する」
>>261
>その条件はどこで必要なの？
必要とかいう以前の「＜列」の定義だろ？
278: 2021/06/18(金)11:08 ID:SQepgi2z(2/34) AAS
>>260
>>インデクス集合が全順序集合である必要はない
>>添字つけたい集合に全射がある集合でさえあれば良い
>>その上で全順序集合であれば真の上昇列を論じることができるということ
>>266
>そうそう
>その添え字集合の話は賛成だな
なに支離滅裂なこといってんだ？
279(2): 2021/06/18(金)11:10 ID:SQepgi2z(3/34) AAS
>>266
猿回し> 自然数のツェルメロによる（シングルトン（単元集合））構成が、
猿回し> 可算無限でどうなるか？
おサル> そのようなシングルトンは存在しない
猿回し> 添え字集合を考えて、その極限として
猿回し> lim n→∞ {{・・{{}}・・}}n＝ {{・・{{}}・・}}∞
猿回し> として、可算多重無限シングルトンは定義できる
おサル> そのような可算多重無限シングルトンは
おサル> 正則性公理で禁じられている無限降下列を構成するから、
おサル> 存在しえない
省5
280(1): 2021/06/18(金)11:18 ID:SQepgi2z(4/34) AAS
>>279
■誤り１の説明
lim n→∞ {{・・{{}}・・}}n は
∪(n∈N）{{・・{{}}・・}}n であるから
{{・・{{}}・・}}∞ ではなく
{{},{{}},{{{}}},…} という無限集合である
■誤り２の説明
・・・{{}}・・・は、要素が存在しないから、そもそも集合ではない
{{・・・ ・・・}}は、要素が存在するが、無限降下してしまい、
{}に到達しないから、正則性公理と矛盾し、集合ではない
省3
282(2): 2021/06/18(金)11:35 ID:SQepgi2z(5/34) AAS
>>281
その定義は不十分
つまり、Iが全順序集合であるだけでは不十分
・minIはたかだか1つで
minI以外のIの任意の要素iについて
j<iとなるjの最大元が存在する
・maxIはたかだか1つ
maxI以外のIの任意の要素iについて
i<jとなるjの最小元が存在する
簡単にいってしまえば、Iは、
省2
284(1): 2021/06/18(金)11:43 ID:SQepgi2z(6/34) AAS
Zの部分集合Sで
? 最小元を持つ
? 最大元を持つ
? 無限集合である
という条件を満たすものは存在しない
つまり最小元と最大元をみたせば、有限集合であるし
逆に無限集合であれば、最小元もしくは最大元が存在しない
285(1): 2021/06/18(金)11:45 ID:SQepgi2z(7/34) AAS
>>283
そもそも
「列をa、インデックス集合をIとして∀i,j∈I i≦j⇒ai≦ajが成り立つとき、
aは真の上昇列や<上昇列であると呼ぶ」
という＜上昇列の定義が独善的な誤り
286: 2021/06/18(金)11:48 ID:SQepgi2z(8/34) AAS
ウソ定義によるウソ上昇列で、無限個の項があるものがある
といったところで、数学としては全く無意味である
ウソ数学の話は、数学板ではなく他所でやってくれ
287: 2021/06/18(金)11:50 ID:SQepgi2z(9/34) AAS
{0, …, ω}の場合、x＜ωとなる最大のxが存在しないのでアウト
ID:1qYwJmwc がこのことを理解しないならば猿回しと同類である
289: 2021/06/18(金)11:55 ID:SQepgi2z(10/34) AAS
Zに、-∞と∞をつければ、>>284の三条件を満たせる と思うなら誤り
―∞＜ｘ となる最小のｘは存在しないし
（つまりー∞の後者が存在しない）
ｘ＜∞ となる最大のｘも存在しない
（つまり ∞の前者が存在しない）
上記の条件をとっぱらったものを「＜上昇列」というのはウソである
290(2): 2021/06/18(金)12:09 ID:SQepgi2z(11/34) AAS
>>288
>つまるところ、
>・・・
>という定義にはなんの問題もなく
数学における定義と異なるなら重大な問題だが理解できんか？
>あなたの中の常識に反するというだけ
数学における定理は「私の中の常識」ではないが
むしろ、あなたの定義こそ「あなたの中だけの常識」ではないか？
297(2): 2021/06/18(金)14:29 ID:SQepgi2z(12/34) AAS
>>292
定義をすり替えるウソツキはキモチ悪い
298(1): 2021/06/18(金)14:34 ID:SQepgi2z(13/34) AAS
>>296
猿回し君は何が肝心なのか、まだわかってないんだねぇ
「添字集合」だけ読んでもダメ
そもそも＜の左右の項が存在する、というのが重要
そこ漫然と否定した猿回し君が大間違い
猿回し君の一人負けだよ
それにしても君はオウンゴールの自爆負けばっかりだねえ
文章読めないの？ 独りよがりな妄想が止まらないの？
301: 2021/06/18(金)14:36 ID:SQepgi2z(14/34) AAS
>>293
猿回し君に数論幾何は無理
「ボクの生まれた国、日本は世界一ィィィィィ」
っていいたいためだけにIUTを応援してるんなら
恥かくだけだからやめたほうがいいよ
あと、オリンピックみたいな「国粋ポルノ」で
射★するのも恥ずかしいからやめたほうがいいよ
302: 2021/06/18(金)14:38 ID:SQepgi2z(15/34) AAS
>>300
＞相手は強敵だよ
君のドッペルゲンガーも君同様に弱っちいねｗｗｗ
303: 2021/06/18(金)14:40 ID:SQepgi2z(16/34) AAS
>>295
誤 相乗りして悪いが
正 ドッペルゲンガー発生させて悪いが
君はジコチュウな幼児だってわかってるから全然驚かないよ
そんな姑息なことしても恥の上塗りだってことがわからないかね？ｗ
304(2): 2021/06/18(金)14:44 ID:SQepgi2z(17/34) AAS
ID:1qYwJmwcの定義だと、
例えば実数を引数とする関数も「列」となり
さらに、単調増加関数は「＜上昇列」となる
そんな破廉恥な拡大を許してまで
無限上昇列を完全正当化したがるのは
頭がオカシイ
305: 2021/06/18(金)14:45 ID:SQepgi2z(18/34) AAS
数学に またも負けたか 猿回し
おあとがよろしいようで
307: 2021/06/18(金)14:46 ID:SQepgi2z(19/34) AAS
>>279-280
猿回しの二つの誤り
１．ツェルメロ構成によるωがシングルトン
２．＜列、０＜・・・＜ωが無限列
■誤り１の説明
lim n→∞ {{・・{{}}・・}}n は
∪(n∈N）{{・・{{}}・・}}n であるから
{{・・{{}}・・}}∞ ではなく
{{},{{}},{{{}}},…} という無限集合である
■誤り２の説明
省6
308(1): 2021/06/18(金)14:49 ID:SQepgi2z(20/34) AAS
>>306
> まず<列の定義から厳密に主張すれば良かった
<列の定義から厳密に主張されている
君が理解できなかったのが悪かった
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.038s