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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”w) (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”w) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/
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298: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 06:59:18.20 ID:z+CyKo7o 透明人間の寝言 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/298
299: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 07:05:44.80 ID:bn5nbVgP それ面白いと思って書いてるの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/299
300: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 07:28:28.13 ID:bn5nbVgP 100列それぞれの決定番号は箱を開ける前に定まっている必要がある だから代表は100列に対してではなくR^Nに対して定まっている必要がある よって完全な代表選択関数f:R^N/〜→R^Nが必要 回答者は代表選択関数全体の集合(空でないことが選択公理によって保証されている)から元をいずれかひとつ選択し固定できる 言いがかりは無駄と知るべし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/300
301: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 07:43:49.52 ID:bn5nbVgP 実際、記事は以下となっている。 「箱の中身は私たちに知らされていないが, とにかく第l列の箱たち,第2列の箱たち第100 列の箱たちは100本の実数列S^1,S^2,・・・,S^lOOを成す(肩に乗せたのは指数ではなく添字). これらの列はおのおの決定番号をもつ. 」 ・・・100列の決定番号は箱を開ける前に定まっているとされる。 「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」 ・・・さもなくば、このコア命題が成立しないからである。 「第1列〜第(k-1) 列,第(k+1)列〜第100列の箱を全部開ける. 」 ・・・ここで初めて箱を開ける。100列の決定番号が箱を開ける前に定まっているためには完全な代表選択関数が必要。すなわち選択公理が必要。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/301
302: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 07:46:12.49 ID:bn5nbVgP 要するに記事を読めないサルどもが言いがかり付けてるだけ 必要なことはすべて記事に書かれている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/302
303: 月光仮面 [sage] 2024/11/22(金) 08:04:30.72 ID:QPgxUom8 要するに記事を読むだけのサルどもがイキってる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/303
304: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/11/22(金) 08:06:10.39 ID:NLbP3CjF >>294 Q:質問 数列s丸ごとの情報から得られた代表による決定番号と 数列sのn項目以降全ての情報から得られた代表による決定番号とでは 値が異なりますか? これは重要な質問なので、必ず然り、もしくは、否で答えてください それ以外の言葉は全く不要ですので、絶対に書かないでください (引用終り) ブッハハ ブッハハ 笑えるぞw 選択公理 いや 選択という行為を完全に誤解していますねw ;p) A:回答 数列s 全体から選ぶ代表と 数列s のしっぽの一部から選ぶ代表とは 選ぶ代表の候補(の集合)としては同一だ しかし、その集合から一つ選べば良いので、同じ代表を選ぶことも可能だし、別の代表を選ぶことも可能 選択公理という他人任せでは、同じ代表を選ぶことは 基本的にできない <補足> ・選択という行為について:寿司屋で ”おまかせ にぎり”というのがあったとする。料金は2千円 寿司職人が、そのとき仕入れて店にあるネタを適当に握る かように、選択という行為を他人任せにすることがある。数学では”選択公理にお任せ”の場合だねw ;p) ・”選ぶ代表の候補(の集合)としては同一”について 数列s 全体から決まる同値類と 数列s のしっぽの一部から決まる同値類と この二つの同値類は、同一!(しかし代表は 同値類の元でありさえすれば良いので、同一の保証なし!) ・再び 選択という行為について: 要するに、選択公理にお任せの場合、選ぶ代表が同一であることは保証されない!■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/304
305: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/22(金) 08:15:23.56 ID:8jERzN6j あのさぁ、雑談が最後に■を付けるのは何のつもり? まさか証明のつもり? 工学部のくせにww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/305
306: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 08:16:24.87 ID:bn5nbVgP >>304 >同じ代表を選ぶことも可能 じゃ終了 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/306
307: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 08:22:25.12 ID:bn5nbVgP 選択公理で選択関数が定まるなんて誰も言ってないのにいったい誰と戦ってるんだか アホだねえ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/307
308: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 08:43:53.73 ID:bn5nbVgP >>303 記事を読めないポンコツ仮面が何吠えても無駄 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/308
309: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 08:56:24.31 ID:z+CyKo7o 寝言で応えられるだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/309
310: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/22(金) 08:58:49.55 ID:cVmyX/jM >>304 >数列s 全体から選ぶ代表と 数列s のしっぽの一部から選ぶ代表とは >選ぶ代表の候補(の集合)としては同一だ 同一なのは代表の候補、つまり同値類だけ、と http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/310
311: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/22(金) 09:00:12.46 ID:cVmyX/jM >>310のつづき >しかし、その集合から一つ選べば良いので、 >同じ代表を選ぶことも可能だし、別の代表を選ぶことも可能 同じ代表を選ぶことが可能、なら、そうすれば勝てる、ということは分かるかい? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/311
312: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/22(金) 09:01:13.98 ID:cVmyX/jM >>311 >選択公理という他人任せでは、同じ代表を選ぶことは 基本的にできない やっぱり・・・数列s 全体から選ぶ場合と 数列s のしっぽの一部から選ぶ場合で 同じ代表を選ぶことは「不可能」・・・そう、考えていたのですね、なるほど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/312
313: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/22(金) 09:03:04.99 ID:cVmyX/jM >>304 >要するに、選択公理にお任せの場合、 >選ぶ代表が同一であることは保証されない! ギャハハハハハハ!!! 笑止千万 無限乗積の収束は対数の無限級数の収束と同じであることに気づけず 逆行列の公式の分母に行列式があることに気づけない 迂闊なアナグマ◆yH25M02vWFhPは、今回も 選択公理 いや 選択という行為を完全に誤解しとったか!!! 微分積分全滅、線形代数全滅なアナグマは、集合論も全滅だったと 大学数学、初歩から全滅だな おい! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/313
314: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 09:06:26.77 ID:cVmyX/jM アナグマ1(◆yH25M02vWFhP) 列sの代表は、全てが明らかな場合と先頭n項が隠されてる場合で異なる、と”誤解” アナグマ2 列sの決定番号は、他の列が同じ同値類でない場合存在しない、と”誤解” なるほど、アナグマは大学数学が分からんわけだ! ヒャッハー! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/314
315: 132人目の素数さん [sage] 2024/11/22(金) 09:08:32.71 ID:cVmyX/jM このスレの洞穴を塞いで、中のアナグマ2匹の蒸し焼き、完成!wwwwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/315
316: 132人目の素数さん [] 2024/11/22(金) 10:11:34.76 ID:OLd0rgMS そもそも数学ではなかろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/316
317: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/11/22(金) 10:20:38.75 ID:OqxUaDJY >>311 (引用開始) >しかし、その集合から一つ選べば良いので、 >同じ代表を選ぶことも可能だし、別の代表を選ぶことも可能 同じ代表を選ぶことが可能、なら、そうすれば勝てる、ということは分かるかい? (引用終り) ご苦労様です 1)それって、『勝てる代表を選べば、勝てる!』という 同義反復になっていることに気づいていますか?w ;p) 2)『勝てる代表を選べば、勝てる!』けど・・ ”勝てる代表を選べば”の確率は 99/100 でなく、それ確率0です 3)補足しよう >>217のように 有限長のj個の箱の数列 を考える 各箱にはサイコロの出目 1〜6を入れる 同値類は、最後の箱で決まり 6種ある。最後の箱が、1か2か・・6かだ で、ある一つの同値類の元の場合の数は、6^j-1 通り 全体では、6^j 通り。つまり、決定番号d < j は 確率(6^j-1)/6^j=1/6 よって、d = jは、確率1-1/6=5/6 (ここでご注目は、決定番号の存在確率は 最後の d = j が圧倒的に大ってこと) 4)さて、同条件で 長さ2倍 2j個の箱の数列 を考えると 先頭から j個の箱の数列は、全体の半分で 3)と 同様に(高校数学でw) 全体 6^2j 通りで 決定番号d < j の場合の 確率は (6^j)/6^2j=1/6^j となる ここで、j→∞ で (6^j)/6^2j=1/6^j →0 となることを注意しておく 5)さて、可算無限長の箱の数列は 4)で j→∞ の場合と考えられる 箱入り無数目の有限決定番号の住み家は、先頭から 全体の半分以下の部分だ (付言すれば、可算無限長の箱の数列に比して 先頭の有限長の数列は 無限小長さ である) 4)で論じたように 先頭で全体の半分における 決定番号の存在確率は0 なお”全体の半分の存在確率は0”を別証明すると 可算無限長の数列で、”有限の決定番号d” を得るということは d 以降 d+1,d+2,d+3,・・・ の可算無限の数の一致が条件になるので 1つの数の一致確率p=1/6 で 可算無限の数の一致は その確率p=0 (なお この”確率p=0”は、一つの一致確率が 0≦p<1 であれば 常に成立つ) つまり、箱入り無数目で 有限の決定番号d を使った 確率計算99/100 は あくまで 確率p=0 の世界のお話にすぎない! よって、(99/100)*0=0 が 一つの解釈だ なお、箱入り無数目では、全事象Ωが発散していて P(Ω)=1 を満たせていない なので、”(99/100)*0=0 ”も 一つの解釈であることを付言しておく■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/317
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