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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”ｗ) (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋27(あほ二人の”アナグマの姿焼き”ｗ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/
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753: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 08:10:54.15 ID:lFD4NZAy 出題における最大決定番号をもつ列の分布O(i)と 回答者の列選択Q(i)が独立であれば 回答者が出題における最大決定番号を持つ列を選ぶ確率Pnは 以下の式で表せる Pn=Σ(O(i)*Q(i)) Q(i)がiによらず一定値1/100ならば Σ(O(i)*Q(i))=(ΣO(i))*1/100 またO(i)が可測であれば ΣO(i)<=1 したがって以下の等式が成り立つ Pn<=1/100 Pnは箱入り無数目で回答者が正解を得られない確率であるから 逆に正解を得られるPpは以下の式で得られる Pp=1-Pn>=1-1/100=99/100 全部高校レベルの確率 大学レベルの測度論など全く必要としない この程度の問題で「非可測がー」とイキるのは 正真正銘の●●である 京大卒だろうが元大学教授だろうが関係ない ●●は●● http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/753
754: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 08:19:22.61 ID:6ukZc/Ow >独立は独立 定義を書いたら？ >最大決定番号の分布が可測となる分布は存在する >標本空間が不明確と言いたいの？ {1,...,100}だよ。はい明確 この二つを「成立派」が書いたのであれば 独立ではありえないのでは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/754
755: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 08:36:05.92 ID:fjAEjCLc >>754 >定義を書いたら？ ガチで知らんのかいｗ >この二つを「成立派」が書いたのであれば >独立ではありえないのでは？ ダメだこの馬鹿、ぜんぜん分かってないｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/755
756: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 08:38:49.25 ID:6ukZc/Ow >ガチで知らんのかいｗ この文脈では定義は人によると思われるので http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/756
757: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 08:40:08.29 ID:6ukZc/Ow >ダメだこの馬鹿、ぜんぜん分かってない 何がわかっていないかが不明確 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/757
758: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 09:07:12.89 ID:fjAEjCLc >>756 は？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/758
759: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 09:08:21.34 ID:fjAEjCLc 何が分かってないかはおまえの問題だろｗ 人に頼んなよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/759
760: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 09:59:19.68 ID:Knv7SVuv >>754 > (独立の)定義を書いたら？ ここに書いてある 独立 (確率論) 事象の独立 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B_(%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96)#%E4%BA%8B%E8%B1%A1%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B >>最大決定番号の分布が可測となる分布は存在する >>標本空間が不明確と言いたいの？ {1,...,100}だよ。はい明確 > (この二つは、)独立ではありえないのでは？ なぜ？ 上記の２点の記述だけでは、独立だと言えないのではないか、という異議はあり得る そして、その異議に対して「２点が独立だとすれば」と前提することは 数学の思考として許される その上で、上記の２点が独立だとすると矛盾する、というのであれば その証明を示されたい そんなことはできないだろう できもせずにそうだと言い張るのは反数学的行為 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/760
761: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:04:20.54 ID:Knv7SVuv >>756 > この文脈では定義は人によると思われるので 文脈などない 独立の定義は人によらない その上で、そもそも出題の分布が示されてないから 回答者の列選択との独立性など示せない、というのはわかるが、 それなら両者が独立だと前提すればいいだけのことであって 逆に、出題の分布がいかなるものであっても、 回答者の列選択と独立足りえないなど示せない筈 独立性の定義がないと言い張り そのくせ独立であると矛盾すると 証明もなしに言い張るのは 反数学的行為 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/761
762: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:08:49.82 ID:Knv7SVuv >>757 > 何がわかっていないかが不明確 まず、出題者の出題の分布が示されないから数学でない、というのは嘘 出題者の出題分布について前提を設ければいいだけ できないというならそいつは数学者ではない また出題と回答者の列選択が独立性を有するか否か示されないから数学でない、というのも嘘 両者が独立だと前提すればいいだけ できないというならそいつは数学者ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/762
763: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:29:19.29 ID:Gp0Kjikg >>752 >独立は独立 >独立の定義知らんの？ 幼稚園児か？ 説明になってないぞｗ ；ｐ） goo 辞書 独立 independent depend（依存）しないってこと で、数学ではその対象ごとに、きちんとした定義があるべし！ ；ｐ） (参考) dictionary.goo.ne.jp/word/en/independent/ dictionary.goo independent とは 5《数学》〈量・関数などが〉独立の；《文法》〈節が〉独立の（⇒dependent） ejje.weblio.jp/content/depend weblio dependとは 意味・読み方・使い方 意味・対訳 (…を)頼る、(…に)(…を)頼る、依存する、(…を)当てにする、信頼する、当てにする、(…に)よる、次第である、かかっている ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B_(%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96) 確率論における独立（どくりつ、英: independent）とは、2つの事象が何れも起こる確率がそれぞれの確率の積に等しいことをいう。一方の事象が起こったことが分かっても、他方の事象の確率が変化しないことを意味する。 manabitimes.jp/math/1193 高校数学の美しい物語 ベクトルの一次独立，一次従属の定義と意味 2021/03/07 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E5%9E%8B%E7%8B%AC%E7%AB%8B 線型独立（せんけいどくりつ、英: linearly independent）または一次独立 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/763
764: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:32:54.03 ID:Knv7SVuv >>763 また大学１年の４月で数学落ちこぼれた●●が トンチンカンなイキリしとる 「確率論における独立（どくりつ、英: independent）とは、2つの事象が何れも起こる確率がそれぞれの確率の積に等しいことをいう。」 と読まずにコピペしてるのか？ コピペする前に読め 読む前にコピペするな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/764
765: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:35:02.48 ID:Knv7SVuv 「一方の事象が起こったことが分かっても、他方の事象の確率が変化しないことを意味する。」 まさか、 「列を選ぶか選ばぬかで、その列の決定番号が他の列の決定番号より大きくなるか否かが変化する！」 とか●●というか●違いなこというんじゃなかろうな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/765
766: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:37:31.98 ID:Knv7SVuv 同値類の代表を選択する関数をあらかじめ決めておけばいいだけ それができないとかいう奴は正真正銘の●● http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/766
767: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:44:02.57 ID:Gp0Kjikg >>761 (引用開始) その上で、そもそも出題の分布が示されてないから 回答者の列選択との独立性など示せない、というのはわかるが、 それなら両者が独立だと前提すればいいだけのことであって 逆に、出題の分布がいかなるものであっても、 回答者の列選択と独立足りえないなど示せない筈 (引用終り) ふっふ、ほっほ ・そもそも、確率計算に使ってはいけない分布が存在するよｗ ・それは、非可測集合(>>6 ヴィタリ集合)による分布と、非正則分布（全事象が発散しているなど）>>8 ・非可測集合は、下記 Third axiom σ-additivityで排除される ・非正則分布（全事象が発散しているなど）は、Second axiom ”P(Ω)=1”を満たすことができず排除される ・このように、そもそも排除されるべき集合と測度を使う 確率計算は、エセ数学確率計算です！ｗ ；ｐ） (参考) ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86 確率の公理 https://en.wikipedia.org/wiki/Probability_axioms Probability axioms Second axiom This is the assumption of unit measure: that the probability that at least one of the elementary events in the entire sample space will occur is 1. P(Ω)=1 Third axiom This is the assumption of σ-additivity http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/767
768: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:50:00.20 ID:ALnuajY/ >>767 > そもそも、確率計算に使ってはいけない分布が存在するよ そもそも、箱入り無数目で出題の分布なんて示してないよ どっかの●●が、勝手に 「箱の中身は一様分布、各箱は独立同分布」 と決めつけた上で 「決定番号の分布が非可測だからＮＧ」 とか難癖つけるのは、明らかなマッチポンプ > そもそも排除されるべき集合と測度を使う 確率計算は、エセ数学 そもそも非可測集合もそれを生み出す測度も使ってない 勝手に決めつけて難癖つける君のやってることが似非数学 もう数学板に書くな シッシッ!!! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/768
769: １３２人目の素数さん [sage] 2024/12/26(木) 10:51:53.07 ID:ALnuajY/ > だめなのは、時枝記事だ。 ダメなのは、「箱入り無数目」記事すら正しく読めないくせに 間違ってるとか●違いな難癖つける自己愛性人格障害のド素人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/769
770: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 11:01:26.34 ID:fjAEjCLc >>763 何の話してんだよｗ 独立事象だろｗ 話について来れない池沼か？ 辞書じゃなく数学書見ろｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/770
771: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 11:15:43.82 ID:fjAEjCLc 箱入り無数目のルールは、出題者の出題→回答者の列選択の順と規定している。 独立事象でないということは、回答者のランダムな列選択を出題者が予知できるということである。 予知能力の存在を認めるなら、そもそも箱の中身を言い当てるというゲームが意味を持たない。 つまり、箱入り無数目を意味のある問いとするなら独立性は必須な前提。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/771
772: １３２人目の素数さん [] 2024/12/26(木) 11:17:20.26 ID:fjAEjCLc >>767 >・そもそも、確率計算に使ってはいけない分布が存在するよｗ 勝つ戦略は使っていない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1731325608/772
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