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ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ12 (1002レス)
ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ12 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/
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704: 132人目の素数さん [] 2025/01/27(月) 22:23:53.98 ID:T6In1xa/ >>504 >”the family S of all nonempty subsets of A.”は、ZFのべき集合公理から従う >Aのべき集合公理を、いつものようにP(A)と書く。P(A)は、空集合Φを含むので >the family S=P(A)\Φ と書ける 良く考えたらS=P(A)\{Φ}じゃんw 騙されたw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/704
705: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 00:56:56.30 ID:SFFxcmct >>702 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88%E6%97%8F 部分集合族 全体集合 Ω が与えられたとき、Ω 上の集合族とは Ω の冪集合 𝒫(Ω) の部分集合のことを言う。即ち、Ω 上の集合族 S はその任意の元が Ω の部分集合となる集合である。 P(A)-{Φ}は集合族だと教えてやったんだから自分で確認しろよアホw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/705
706: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 06:31:29.37 ID:w5k5tJaP >選択関数の活躍の舞台は、集合族だ >集合の族が 無ければ・・・、 だから、P(A)-{Φ}が集合族じゃん ◆yH25M02vWFhPは馬鹿なの? 道理で大学1年の4月で落ちこぼれるわけだ 所詮は高卒の”算数秀才”だったか(嘲) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/706
707: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 06:35:15.29 ID:w5k5tJaP 選択公理による整列定理の証明は、 有限集合から1つずつ要素を選んで整列させるのと 実は同じ発想 ただ注意すべきは、その都度選ぶと考えるのではなく あらかじめ集合の空でない部分集合それぞれから、 要素を選ぶ関数を与える、ということ ここを理解しようとせず 「その都度選べばいいじゃん」 と馬鹿なこと言ってると大学に入って死ぬ ◆yH25M02vWFhPがいい例 まあ、東大理?でも9割は死んで 工学部に行き社奴に成り下がるが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/707
708: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 09:24:28.37 ID:SFFxcmct 雑談くん、公開処刑されたのは自分だったことにやっと気づいたのかな? R.I.P. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/708
709: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/28(火) 11:18:59.62 ID:C6l4Y3jA ”<公開処刑 続く> (『 ZF上で実数は どこまで定義可能なのか?』に向けて と (あほ二人の”アナグマの姿焼き") に向けてww ;p) rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/” < あほ二人は、選択公理−選択関数が 全く分かっていない> 血の巡りの悪い人がいるね では、再度>>666-667の説明を 補足しよう >>667より Thomas Jechの 証明 再録 P48 Theorem 5.1 (Zermelo’s Well-Ordering Theorem) Every set can be well-orderd. Proof: Let A be a set. To well-order A, it suffices to construct a transfinite one-to-one sequence (aα: α < θ) that enumerates A. That we can do by induction, using a choice fiunction f for the family S of all nonempty subsets of A. We let for every α aα=f(A-{aξ:ξ<α}) if A-{aξ:ξ<α} is nonempty. Let θ be the least ordinal such that A = {αξ: ξ < θ}. Clearly,(aα:α< θ) enumerates A. ■ 1)これで、キモは aα=f(A-{aξ:ξ<α}) だ f 選択関数、A-{aξ:ξ<α} が、定義域(入力)の集合族で 順序数の添え字が α 値域(出力)が aαで、Aの要素a∈Aに、順序数の添え字 α がついて aα となっている 2)そうすると、定義域(入力)の集合族 A-{aξ:ξ<α} が、どうやって出来たのか? それが、問題となる Jechは、”That we can do by induction, using a choice fiunction f for the family S of all nonempty subsets of A.”と記す 以下、くだけた表現を使う 繰り返しになるが 集合Aのべき集合P(A) (Aの任意部分集合)は、空集合を含む そこで、空集合を除いたものを P(A) -Φ と書く(これは定義です。Φは空集合) そして、P(A) -Φ を再度 P'と略記しよう 3)上記の Jech証明と照らすと、A-{aξ:ξ<α} ∈ P' である なので、P' から A-{aξ:ξ<α} を要素として取り出して 部分集合 を 形成することを考えると 4)やっていることは、P' から まず Aを取る 次に Aから一つ要素が減った A-{a0} を取り さらに、二つ要素が減った A-{a0,a1} を取り・・と続ける 5)Jech 流の表記では、A-{aξ:ξ<α}となる こうして、P'の部分集合 として 集合族の A-{aξ:ξ<α}が取り出せて aα=f(A-{aξ:ξ<α}) つまり f:A-{aξ:ξ<α} → aαができる この関数は、選択公理で許される 選択関数である P'の部分集合 として 集合族 A-{aξ:ξ<α} を取り出すところは、置換公理が使える(>>667) また、順序数の添え字 α による 超限帰納(or 超限再帰)も使える 6)さらに付言しておくと、集合Aから最初に どの要素を取り出して、次に どの要素を取り出して ・・・ と続けることを考えると、集合Aの並びは 大きな自由度があり、aα=f(A-{aξ:ξ<α}) は P' 全体に広がる可能性がある つまり、いま A={a,b,c,d}と4つの要素からなるとすると 最初の文字は4通り、次は3通り・・ となり 全体で4!通りになる(要素 有限nなら n!通りになる) つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/709
710: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/28(火) 11:19:31.42 ID:C6l4Y3jA つづき で、まとめると、P' にそのまま 選択関数を適用しても、 直ちには aα=f(A-{aξ:ξ<α}) は出ない 上記のように A-{aξ:ξ<α} からなる 集合族を 部分集合として P' から切り出して その 順序数で添え字付けされた 集合族からの 選択関数の出力として、 順序数で添え字付けされた aα を出すべし この 添え字順序数α による 順序が、整列順序で、 集合Aの要素の全部に渡り、集合Aに 整列順序が入る ”That we can do by induction, using a choice fiunction f for the family S of all nonempty subsets of A.” は、ヒントでしょ? 数学科生なら、この1行のヒントで ”aα=f(A-{aξ:ξ<α})”の構成を悟れ! ということ■ 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/710
711: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:23:33.12 ID:yAHxbqo/ >>709 >キモは aα=f(A-{aξ:ξ<α}) だ そう、キモはfだ Aの任意の空でない部分集合からその要素を選ぶ関数 この関数の存在を選択公理で保証する まちがっても、aではない この簡単な事実が、●ルには分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/711
712: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:27:07.48 ID:yAHxbqo/ >>709 > 定義域(入力)の集合族 A-{aξ:ξ<α} が、どうやって出来たのか? A-{aξ:ξ<α}⊂P(A) だから 空でない限りfの定義域 空だったらaαは未定義 aの定義に先んじてfが必要 fの定義域はP(A)-{φ} この簡単な事実が、●ルには分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/712
713: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:29:29.92 ID:yAHxbqo/ >>709 > P'の部分集合 として 集合族の A-{aξ:ξ<α}が取り出せて > aα=f(A-{aξ:ξ<α}) つまり f:A-{aξ:ξ<α} → aαができる > この関数は、選択公理で許される 選択関数である fはaなしに定義できる 単に入力の集合の要素を返すだけだから そしてその定義域は集合族P(A)−{φ} この簡単な事実が、●ルには分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/713
714: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:32:18.69 ID:yAHxbqo/ >>709 > P'の部分集合 として 集合族 A-{aξ:ξ<α} を取り出すところは、置換公理が使える そこはどうでもよろしい aα=f(A-{aξ:ξ<α}) と定義したのだから aに先立ってfの定義が必要 fの定義域がaでつくられるとか完全な循環論法 この簡単な事実が、●ルには分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/714
715: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:35:03.66 ID:yAHxbqo/ >>709 > P' にそのまま 選択関数を適用しても、 > 直ちには aα=f(A-{aξ:ξ<α}) は出ない その通り そんな自明なこと、だれも否定してない aの定義にfが出てくるのだから fの定義域を、aを使って構成できるわけないだろ そもそもそんな必要がない P(A)-{φ}でよい この簡単な事実が、●ルには分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/715
716: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:37:49.36 ID:yAHxbqo/ >>710 >A-{aξ:ξ<α} からなる 集合族を 部分集合として P' から切り出して >その 順序数で添え字付けされた 集合族からの 選択関数の出力として、 >順序数で添え字付けされた aα を出すべし 選択関数の定義域はP(A)-{φ}でよい aαを求めるのに、選択関数の定義域の全てでの値が必要というわけではないが そのことは、定義域がP(A)-{φ}より小さい、ということとは全く異なる この簡単な事実が、●ルには分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/716
717: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:41:14.72 ID:6Ob7TBNE >>710 > ”That we can do by induction, using a choice fiunction f for the family S of all nonempty subsets of A.” > は、ヒントでしょ? 誤 fiunction 正 function 君は全く読まずにコピペするんだね どんだけいい加減な仕事してんだ さて、上記の文章は君の誤りをズバリ指摘する答えでしょ a choice function f for the family S of "all" nonempty subsets of A. "all"がこういってる ●ルよ、おまえは初歩から間違っている、と http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/717
718: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 11:44:25.49 ID:yAHxbqo/ >>710 > 数学科生なら、この1行で ”aα=f(A-{aξ:ξ<α})”の構成を悟れ! aがinduction で作られる 右辺の中のfがaxiom of choiceで存在が保証されるchoice function 悟るもなにも、ズバリそうかいてあるじゃん ●ルは、英語読めないのか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/718
719: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/28(火) 12:03:35.88 ID:C6l4Y3jA ”<公開処刑 続く> (『 ZF上で実数は どこまで定義可能なのか?』に向けて と (あほ二人の”アナグマの姿焼き") に向けてww ;p) rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/” < あほ二人は、選択公理−選択関数が 全く分かっていない> >>711-718 あほ が、がんばるねw >誤 fiunction >正 function ああ、訂正ありがとう そこ、海賊版のPDFは、テキストがコピーできないので このページを印刷かけて、スキャナーからOCRして PDF出力を得たが そこで、OCRの誤変換が出たんだね > aα=f(A-{aξ:ξ<α}) と定義したのだから > aに先立ってfの定義が必要 > fの定義域がaでつくられるとか完全な循環論法 そこ by induction でしょ つまり、ある順序数αに対して α+1 があって 次に、関数fに食わせる集合は、f(A-{aξ:ξ<α}より aα減った集合だね A-{aξ:ξ<α} - aα だね そうやって、A-{aξ:ξ<α}からなる集合族を あつめて P'(Aのべき集合から 空集合を抜いた集合) の部分集合が出来上がる P'の部分集合を作る公理は、選択公理ではなく、置換公理を使うよ (常識でしょ?(^^) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/719
720: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 12:25:31.58 ID:9VIHSgws >>719 > A-{aξ:ξ<α}からなる集合族を あつめて P'(Aのべき集合から 空集合を抜いた集合) の部分集合が出来上がる で? fの定義域を、Aのべき集合から 空集合を抜いた集合 ではなく A-{aξ:ξ<α}からなる集合族 に限定する理由が全くない って文章 ●ルには意味わかる? わかんない? どこがどうわかんない? 関数の定義域って言葉の意味 知ってる? ●ル http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/720
721: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 12:27:17.37 ID:SFFxcmct >>709 >繰り返しになるが 集合Aのべき集合P(A) (Aの任意部分集合)は、空集合を含む >そこで、空集合を除いたものを P(A) -Φ と書く P(A)-{Φ}な。 P(A)-Φ=P(A)やぞ。空集合除けてないぞw なんで教えてやってんのに聞かんの? 人の言うことを聞けないと馬鹿は治らないって言ってるよね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/721
722: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 12:27:39.33 ID:SFFxcmct > こうして、P'の部分集合 として 集合族の A-{aξ:ξ<α}が取り出せて P'に属す集合を取り出す必要は無い。 取り出す必要があるのはP'に属す任意の集合それぞれの元。 それが選択関数f。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/722
723: 132人目の素数さん [] 2025/01/28(火) 12:27:56.83 ID:SFFxcmct > aα=f(A-{aξ:ξ<α}) つまり f:A-{aξ:ξ<α} → aαができる だからw fが存在しているからaαを定義できるのに、なんでaαからfを作るんだよw 脳みそ腐ってんの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/723
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