[過去ﾛｸﾞ] 清原「巨人は錆びたナイフで僕をグサグサ刺した」 ２ (551ﾚｽ)
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356: 2020/08/19(水)23:31 ID:x3IAXsA6(1) AAS
醸し出す雰囲気や発言内容等を見てると、逮捕や有罪によって名誉は大幅に失ったかもしれないけど、人としてのランクは前より上がってると思う
物の考え方が変わったことに裏付けとなる事実や経験があるから、反省アピールではなく本当に内面が変化してきているんだなと
357(2): 2020/08/19(水)23:53 ID:gbAfd2jM(1) AAS
500HR以上だと清原と松井が潜在能力発揮しきれなかった感じがする
山本浩二もちょっとだけそんな感じ
清原が一番もったいないのは間違いないが
<500HR以上>
1 王貞治 868本 2831試合
2 野村克也 657本 3017試合
3 門田博光 567本 2571試合
4 山本浩二 536本 2284試合
5 清原和博 525本 2338試合
6 落合博満 510本 2236試合
省4
358: 2020/08/20(木)08:40 ID:2ABZ6j+c(1) AAS
松井は1番ピークの時メジャー逝ったのがな
2003年なんてラビットボールだし55本以上打ったかも
359: 2020/08/20(木)19:46 ID:W+9faLCU(1) AAS
>>357
浩二は本領発揮したのが30過ぎだったのがなぁ。20代の新庄期間が実に勿体ない。
360(1): 2020/08/20(木)22:04 ID:GEL8uJ1B(1) AAS
山本浩二は元々守備と走塁が長所で、打撃自体は1975年に優勝するまでは
打率.270 20〜25本くらいの選手だったと聞いている。
カープ初優勝以降にあれだけの打者になったこと自体が想定外では?
361: 2020/08/20(木)22:25 ID:c8yaC2RH(1) AAS
>>357
昭和時代で引退した選手が多すぎ
清原は昭和デビューして21世紀までプレーしたのは貴重
362: 2020/08/21(金)00:57 ID:kR9p09rK(1) AAS
松井秀喜は２回のケガさえなければメジャー通算200HRは打ってたろうからそれが惜しいな
メジャー朝鮮自体は間違ってなかったと思う
363(1): [saga] 2020/08/21(金)11:53 ID:FIoV238R(1) AAS
松井はまずMLB行くのに準備不足だったな、イチローや井口は将来のMLB移籍を見据えて
日本時代からMLB仕様（外角のボールやムービング系の対応）の打撃していたのに、松井は
そのまダウンスイングにポイントを前にした打撃で、結果は外角のツーシームやチェンジアップ
にゴロの山、オフに極端にボールを体の近くで打つ方法に変えざる終えなかった。凄いタラれば
だけど、1年目から外角のムービング対策しっかりして、1年目からホームラン20本以上、手首の
骨折はせずヤンキース滞在の7年間連続で100打点達成とかだったら、イチローとの評価にあそこまで
大差つかなかったと思う。
364: 2020/08/21(金)12:22 ID:G6PD2Uab(1) AAS
>>363
たしかに
06年と08年の欠場が見栄え的にも通算的にもマイナスすぎる
365: 2020/08/21(金)12:23 ID:OYsrQgee(1) AAS
>>346
プレーヤーとしては能力が高いけどパフォーマンスが安定しない、
マネージャーとしては確実に向かない人にありがちだね。
366: 2020/08/21(金)14:25 ID:0kMEYj6R(1/2) AAS
>>360
その通りです。 同年代の門田とか谷沢もアキレス腱やって以降ホームランを実は増やしてる。
門田はアキレス腱故障以前に30本打ったの1回だけだと記憶だし谷沢も復帰したときに
28本打ってる。
ボールが変わったのかと勘繰りたくなる、75年以前とその後5年くらいって防御率が
異常に違う。
367(1): 2020/08/21(金)14:27 ID:0kMEYj6R(2/2) AAS
清原に関していえば新人時代のバットを低く構えてた時代のほうが力感ないけど
しなやかにバットが出てインコースさばけてるような気がする
92年くらいからバットを構える位置が高くなるにつれてバットの出が悪くなった
ようなイメージ
368: 2020/08/21(金)18:51 ID:BM6v+sTz(1) AAS
そこへきて95年に肩を脱臼したのがとどめって感じだな
369(1): 2020/08/21(金)21:46 ID:kdmaBBhC(1) AAS
>>367
映像見ればわかると思うが清原がバットを高く構えるようになったのは89年からだよ
370: 2020/08/22(土)14:59 ID:5jr9dev/(1) AAS
>>369
確か89年は35本打ったと記憶。 86年から88年は31本が最高
しかし本数と反比例してフォームは86年から88年のフォームが好き。
清原は落合の言う弱点の内角を克服するために長所の逆方向への持ち味を
消したことがまずかったかな。
筒香ではないが逆方向＝振り遅れと認識されたと言ってた。 清原が25年遅く92年
生まれでプロ入りしてたらMLBの影響逆方向への長所が消されずに済んだかも
371(1): 2020/08/22(土)15:47 ID:FuBM+TXh(1/2) AAS
インコースの速球だけで仕留められる打者なのだから今ならもっと通用し無さそう
372(1): 2020/08/22(土)17:29 ID:GZ35+Sj3(1) AAS
清原の世代って球場の巨大化の影響も受けているでしょ？
373: 2020/08/22(土)18:47 ID:mVX9Al+y(1/2) AAS
>>371
今のほうが内角攻め厳しくないよ
374: 2020/08/22(土)19:18 ID:WVGmZ93C(1/2) AAS
イチローもそうだったけど「ぶつけるのも配球」みたいなのはなくなったな
他チームの選手ともSNSなんかで普通に交流してる時代だし
375: 2020/08/22(土)19:44 ID:mVX9Al+y(2/2) AAS
松井は逆方向の打球が下手でメジャーではと言われてるが逆に今の
メジャーのほうが内角攻め厳しい。 ぶつけるまでは行かないけど
松井は今の時代に生まれてたほうが良かったかも
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