[過去ﾛｸﾞ] 珍しい記録 Part57 (1002ﾚｽ)
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748: 2022/12/22(木)16:25 ID:dMpoW2j8(1) AAS
今年のヤクルトみたいなイニング数の分布になるチームが増えていきそうだな
先発はエースが規定投げてあとは100イニング7勝前後の投手 みたいな感じの
749(1): 2022/12/22(木)17:18 ID:edjt2Z9C(2/3) AAS
>>747
昭和の野球を知らずに書いてるだろ
監督の指示通りに投げてたとか、何の冗談だ
監督が他の投手を使おうとしても「俺に先発させろ」とゴネる、
監督に交代を告げられてもマウンド上でゴネてボールを渡そうとしない、
とにかく自分が投げたがって監督の指示もチームの迷惑も気にしない
そういう幼稚さが「漢気」だの「エースの責任感」だの言われて称賛された時代だぞ
750: 2022/12/22(木)17:19 ID:loQbkmGH(2/10) AAS
メジャーでも日本でも先発完投200〜300勝投手が多く出ていた頃の方が「現役通して肘肩の故障とは無縁だった」って投手が
多く見受けられる事を指摘しているんだが、彼らは特異体質の超人なのか、只の根性論で押し通していただけと言い張るのか？
751: 2022/12/22(木)17:31 ID:loQbkmGH(3/10) AAS
>>749
カネヤンの我がまま話は今でも有名だけど、もっと古いのだと「中3日が自分のベスト」と言っていた別所が、中5日以上空くと監督に
食って掛かったとか、球威が無くなりエースとして使い辛くなった晩年も契約更改で35試合（先発）登板を条件にして水原監督と揉めて、
球団代表が仲介に入るなどの騒ぎを起していたりな。
752(1): 2022/12/22(木)17:32 ID:edjt2Z9C(3/3) AAS
１球投げることの肉体的負担が昔と全然違う、ということに気付かない思考停止君だったか
753: 2022/12/22(木)17:48 ID:loQbkmGH(4/10) AAS
>>752
俺はそれを理解した上で書いている積もりだけど。
結局、下位でもフルスイングで簡単にスタンドインなんてのを防ぐべく、ボールをもっと飛ばなくして往年の野球を取り戻す位しか
思い付かないんよね。
その頃の強打者の１人だった豊田が度々ネタとして
「スイングもタイミングもドンピシャ！で打ったら、ボールがパカッと2つに割れて内野フライ。守っている方なんてどっち取っていいのか
混乱していた。」とまで書かれた位のお粗末で飛ばないボールとかにな。
754: 2022/12/22(木)18:27 ID:loQbkmGH(5/10) AAS
高校野球なんかでも、池田PLの出現以前は、１人のエースがそこそこのストレートと一つか二つの変化球で甲子園を勝ち抜けたけど、
今じゃストレートが150k以上は当たり前、それに加えてスライダー、カットボール等複数の強力な変化球を持った投手を複数確保しないと
勝ち抜けないなんて言われとるし・・・・・・・そりゃあ肉体的負担が全然違うわ！ってのは否応無しに分かる。
打たせてとるって投球が通用しなくなってしまい、バットに触れさせないべく三振狙いの投球を先発からやらにゃいかんってのは
投手にとっては辛いよなあ。
755: 2022/12/22(木)18:58 ID:0rmK1eN1(1) AAS
西勇輝みたいに自分からマウンド降りる投手もいるくらいだし
756: 2022/12/22(木)21:33 ID:ave1R4Se(1) AAS
自分で納得がいかないのに投げ続ける必要は無いからな
最新の社会では我慢も根性も一切評価されない
能力のある投手ほど自らの選手生命を守るためにどんどん休養を増やすべき
757(1): 2022/12/22(木)21:48 ID:YK7nSXBN(1) AAS
｢もっと長い回を投げたい｣とか語ってるピッチャー見ると
｢ああ昭和のジジイに洗脳されてるんだなあ…無様で惨めで哀れ｣としか思えない時代が来たからな
今は5回90球で良い時代なのに規定を遥かに超えて投げてる奴はただ壊れたいだけの変態にしか思えん
まあこのまま行けば｢怪我防止の為年間120回に到達したら以降はPS含め登板禁止｣というルールが作られるだろうな
758(1): 2022/12/22(木)22:03 ID:wYWT4BJR(1) AAS
そもそも今のご時世に画一的な規定投球回数とか時代遅れも甚だしい
そんな古臭い枠組みで選手一人一人の個性を潰すような世界は駆逐されるべき
759: 2022/12/22(木)23:05 ID:loQbkmGH(6/10) AAS
>>757,758
短いイニングしか投げないのに(トニー・ジョン手術しなければ再起不能という）重度の故障者続出って現状に見向きもしないのな
そんなんで個性尊重なんてよく言えたもんだわ
そんな故障確実だと先発投手やるヤツなんて居なくなりかねんよ。
760: 2022/12/22(木)23:11 ID:loQbkmGH(7/10) AAS
別に完投に固執している訳では無くて、昔の先発完投投手よりも今の5〜6回までで途中降板している先発投手の方が
明らかに肘肩に大きな負担が掛かっているという野球環境の変化を問題にしている訳だが。
761(1): 2022/12/22(木)23:15 ID:DSYMMMx6(1) AAS
トニー・ジョンって誰だよw
762: 2022/12/22(木)23:24 ID:loQbkmGH(8/10) AAS
ヤクルトの奥川なんて高津監督もかなーり配慮して先発起用してきたにも関わらず今あんな状態だぜ。
同じ高卒新人で入団した往年の稲尾が無茶な起用を8年も続けて陥った重度の故障に既に見舞われているってどういう事よ？と。
往年の無茶な起用は明らかに軍隊帰り由来の根性論なのは明らかだけど、そんな起用されていなければ10年も20年も持つ筈で、
又、そうやって長年活躍出来ないと投手にとっても球団にとっても大きな損失だと思わんの？
763(1): 2022/12/22(木)23:31 ID:loQbkmGH(9/10) AAS
>>761
5ちゃんでそんなの問題にするの？
トミーってちゃんと書いて欲しいなら、そう書きゃ良いじゃん。
トニー賞って知っているか？
昔、その辺の事書いたから誤変換されちまったんだろう。
764: 2022/12/22(木)23:41 ID:loQbkmGH(10/10) AAS
あれこれケチ付けるから書き直すか？
ヤクルトの奥川なんて高津監督もかなーり配慮して先発起用してきたにも関わらず今あんな状態だぜ。
同じ高卒新人で入団した往年の稲尾が無茶な起用を8年も続けて陥った重度の故障に既に見舞われているってどういう事よ？と。
往年の無茶な起用は明らかに軍隊帰り由来の根性論なんだけど、そんな起用されていなければ10年も20年も持つ筈で、
又、そうやって長年活躍出来ないと投手にとっても球団にとっても大きな損失だと思わんの？
765: 2022/12/23(金)00:10 ID:ktX+G+ly(1/3) AAS
勿論、稲尾の8年なんてよくぞ持った方で無茶遣いされた大抵の投手は1〜4年で潰れていた。
連投したり先発・リリーフフル回転なんて起用なんだから、そんな事したら潰れるに決まっているわな。
その反省から先発投手の登板間隔が日本では中3〜4日→中4〜5日→中6日という順で定着した訳だが、それに加えて
直接には1977年19勝（29先発中26完投）しア・リーグ新人王に輝いたフィドリッチって投手が翌年から故障渦に見舞われて
消えてしまった事から、完投主義の否定→球数制限の動きがメジャー主導で起り、やがて日本もそれを見習う様になって
現在の分業制に至っている訳ね。
それもこれも投手に長ーく活躍して欲しい為の対策の筈だが、それが「5回まで良いから全力で飛ばせ！」って格好
（それはメジャーも日本も共通）になってしまっているんじゃ、全くの無意味なんじゃ無いのかね？
昔の東尾や北別府みたいな（メジャーならマダックス辺りか）ちょっとタイミングを外して打たせてとる様な投手でも
長ーくエースとしてやっていける様な野球環境に戻すべきじゃ無いのかね？
省1
766: 2022/12/23(金)00:20 ID:ktX+G+ly(2/3) AAS
どーでも良い話だが、フィドリッチって投手は投球の度にボールに話しかける仕草が注目され人気を集めた事でも
知られていて、後にニキビ姿で同種の仕草を行なた元PL→巨人のエースについて「ありゃフィドリッチの模倣」と
断言するメジャー通も少なからずいらっしゃった事も序でに。
767(1): 2022/12/23(金)00:24 ID:ktX+G+ly(3/3) AAS
しかし短文ではまるで真意を読み取る力が無い、長文だとそもそも読もうとしないって、
要は中学生以下の池沼って事だよな？
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