[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘルサロン板自治スレvol.8（くらい）□■ (823ﾚｽ)
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197(1): 2011/07/26(火)18:27 ID:WRvvDGzN(2/3) AAS
>>193
とりあえず削除依頼等は、個人の判断でやるということでどうでしょうか。
これからですが、自治に問題レスを貼ることで
まだ削除されていない問題のレスを人目に晒すことにもなりかねないと思うのです。
巡回して削除対象だと思ったものは依頼しますし、それは各々の判断で。
削除依頼も通報も、義務ではないのですしもう少し力を抜かれてもいいと思います。
オフの件ですが、２ちゃんは基本オフ板以外のオフに厳しくなってきていると思います。
自治に書かれておられるのに、率先なさるというのも正直戸惑ってしまいます。
198(3): 2011/07/26(火)18:30 ID:SfKPQxrd(1) AAS
>>193
その１はメンヘラと関係ないからアウトのようだけど
自覚のないメンヘラな気もする
その２はローカルルールよりメンヘラ同士の交流だからセーフ
199(4): 2011/07/26(火)18:45 ID:WRvvDGzN(3/3) AAS
ODスレとマイスリースレは判断が非常に難しいですね。
乱用であったりすると、医師からの処方を止められますし
それが公の場で問題になると、薬そのものの規制に繋がるかもしれません。
想定したのはリタリンや、エフェドリンなどの例ですが。
そういった意味であれば、LR的に言う著しく不道徳に該当するかもしれません。
みなさんの意見をお待ちしたいと思います。
>>198
ご意見下さってありがとうございます。
200(1): 2011/07/26(火)20:45 ID:M26J4M3M(6/9) AAS
>>197
個人の自由にすると、削除や水遁の基準が無い事から、実施出来ないものかと。
メルアド出た時点で違法性高いか純粋にそうではないかの判断は、正直等後者以外には分からない。
けれども違法性が高い観点から、板単位での一律削除を求めてもいいのでは？という根拠として、
上に実例を挙げました。いずれも投稿日から1ヶ月以内で、です。
オフ板にメルアド書けば、目的は達成出来ると思います。そこに辿りつくまでの議論は問題感じないし、
ポロッと寂しいからメールを投稿されても、事件性の疑いは晴れないという考えです。
オフについては、1対1でない限りでは、複数の目があると思って、オフ板にスレ移動してでも、継続する人はすると思います。
今回、自分自身でそれを確かめたくて、提案した次第です。
>>198
省6
201: 2011/07/26(火)21:59 ID:M26J4M3M(7/9) AAS
>>200
忘れていたので追記します。
最後のURLは、何らかの無差別な犯行行為の募集の可能性もあるから、と付け加えて警察に通報しています。
2chが開示しなくとも、メルアドから辿って貰う段取りを依頼しています。
これだけ問題や疑惑がある訳です。もっと意見が欲しいと思います。
202: 2011/07/26(火)22:05 ID:M26J4M3M(8/9) AAS
>>198
初めの事に答えていませんでした。
仮にそうだったとしても、スレタイ考えると建て直しは必要だと思います。
ただの仮病なのか心身のいずれかが本当に悩んでいるのかの議論スレはあってもいいと個人的には考えてます。
スレタイとスレ立てした人に問題がある、という該当スレでの発言が的確かも知れません。
削除されたら、改めてこの板の住人で必要と考えれば立ててもいいと思います。
出来れば、類似スレとして「この板に関係しているかも知れない」という主旨で、今時点では通院等はしていない
人と議論しあえる場所があってもいいかも知れません。荒れる可能性もあるでしょうけど。
ミスが許されない以上、そういう状況での投稿やスレ立ては、これでも慎重になっているんですが、
どうにも変換ミスに気付かなかったりしているみたいなので、スレ立ては私は遠慮します。
省1
203(1): 2011/07/26(火)22:39 ID:8OGdyGLX(1/2) AAS
『エセメンヘラ』を語るなら『メンヘラ』を語らないといけないよね
メンヘラの定義がどうとかの話しになれば、自治で判断するのは不可能に近いと思う。
基本、メンヘラ以外が参加するのが不可なメンサロにそういうスレがあったとするならば
住人が煽りに行こうとかしない限りは問題にならないかなー
過疎スレはDat落ち。メンサロ自体の自浄作用としてそれで良いかなと思ったりもする。
削除依頼してあることには異論はないけどねー
204(1): 2011/07/26(火)23:30 ID:M26J4M3M(9/9) AAS
>>203
明確な線引きをすれば、この板の住人＝通院等の医療処置を受けている、となるとは思うけど。
その兆候がある等の相談は、人生相談板でも出来そうだけど、結局誘導かけられると思う。
その時の為に、VIP真似て「人生相談板大使館」的なスレを、不要としない事前提で考えてみた。
確かに無理はあるけど、「自覚の無いメンヘラ」って、傍で見ているとそういう人だと判る事が多いし、
本人は拒否するんだけど、薬の代わりに何らかの依存症だったり、人格崩壊してたりするから、
無自覚についての議論は無しにする理由が難しいんだよね。
ただ、身の回りの人で該当する人は、縁を切るか通院するかを迫って、通院した人も居れば、離縁した人もいる。
現実でも難しい事をネットでスレ立ててやるには、専用の必要・不必要議論スレを立ててまで考えて結論出さないと、
自治で前に出てた、メルアド晒しの件が埋もれるのと、長い話にならないかな。その過程で作る方向になっても、
省4
205(1): Ж久世少佐Ж ◆NODONoK8Pg 2011/07/26(火)23:41 ID:pyCEZZWY(1) AAS
自殺系スレッドは止めた方がいいと思う
２ちゃんそのものが無くなるから
あとハン板経由の愛国奴ヒキニートの書き込みばっかり
差別されるべきはてめえらなのに差別されたくないからそれを朝鮮民族や大陸・中国人に求める。
道路を不法占拠して屋台街をやってる出稼ぎ中国人の方がそいつらより遥かに人間らしい。
と、オレは思うわけよ
206(1): 2011/07/26(火)23:49 ID:8OGdyGLX(2/2) AAS
>>204
今回の”あのスレ”に限れば、スレタイ・１に書かれてた内容から判断して、この板には不適切であると
判断できるよね。なので削除依頼も出した。
そのように議論を要しないある意味で『明確に判断できる』スレであったので、自浄作用でなんとかなるだろ
という話しね。自分が、エセか真性？であるかを語るのはいいんじゃないかな。あくまでもエセを語るんじゃなく
メンヘラを語るという観点では。ということで
『メンサロにこのようなスレは必要・不必要』を議論するスレはあっても良いと思う
ただ、それも自治で話すことじゃないかなー 各住人がなにを必要とするかは自治の範疇ではないしね
207(3): 2011/07/27(水)00:15 ID:j2YmsQet(1/5) AAS
※薬事法違反のメルアド投稿：
2chｽﾚ:mental
ちなみに、メルアド投稿は、ここで投稿しているものは全て一律通報しています。
resの前後なりを説明付きで。110番程緊急性は無いものの、サイト通報とは違う方法で対処しています。
ではresします。
>>205
・管理人裁定から、「自殺系スレッドは議論としてあってもいい」と明言されているので、自治でも禁止に出来ません。
★も似た判断をしています。その中で心中自体違法（自殺単体は違法にはならない）で、それを利用した各種
犯罪が起こっているので、水遁対象なり、緊急削除の話題で通称「いいんちょ」さんが★とかけあっています。
それでも納得がいかなければ、2chから去るしか方法はありません。警察側にかけあっても、現状では無理です。
省19
208: 2011/07/27(水)00:20 ID:unxLFR1A(1/3) AAS
>>207
薬事法違反の投稿については見つけてすぐに
正義の広告でRock済み且つ、削除依頼済みです。
209(3): 2011/07/27(水)00:30 ID:unxLFR1A(2/3) AAS
自治スレに問題レスを貼る時は
出来たら削除依頼か、規制議論の広告スレを確認して下さるとありがたいです。
自治は基本あげ進行ですし、ここを覗いたら
出会いを求めるメアドや薬事法違反のレスを見つけやすいというのは、どうかと思うのです。
210(1): 2011/07/27(水)00:54 ID:unxLFR1A(3/3) AAS
薬事法違反だったり出会いを求めるメアド晒しなんですが
規制議論でRockを受け付けて貰ってるということから鑑みるに
規制の範疇である水遁が適用出来る事例にもっていけるのではないかと思います。
そのあたりは規制の★さんとお話しなければならないことですけれどもね。
211(1): 2011/07/27(水)01:57 ID:cV2T9rxN(1/3) AAS
>>207
懸念されていることは理解できます。その為に自治で議論をしているという認識で
俺はここにいますよ。もちろんその為だけじゃないけども。
いろいろとメンサロとしての自治を行うに、問題のある事柄があるとは思うけれども
どれもこれもとは行かない。とりあえずは、対象を絞って考えていきましょ。一個一個片付けていこうよ。
今回のあのスレに関しては、削除依頼も出されているし議論の余地なく板違いであり、
メンサロには不適切なスレであると思います。
下３つのスレに関しても、スレタイ・１のテンプレ等は不適切とは認識できなくても、スレの流れ
住人の話しの主題としての、薬事法に抵触する部分や、ある個人のレス内容での違反行為等があれば
規制される部分でしょうね。
省1
212(1): 2011/07/27(水)01:59 ID:cV2T9rxN(2/3) AAS
>>209
報告として挙げて頂くのは良いだろうけども、2次被害？を避けるためにも自治スレに
レスの内容を貼るのであれば、削除依頼や、規制議論などに報告したレスで良い思うね。
213(2): 2011/07/27(水)02:38 ID:j2YmsQet(2/5) AAS
>>209
了解です。
ただ、報告も削除も、この所病気によるポカミス多くて、誰かにやって貰わないと正確に伝わらない可能性があるんで。
書式の無い、規制議論板の通報済み報告スレ使うしか無いかな・・・試験的にそっちで行って見ます。
>>210
薬事法違反の可能性や出会い系は、メルアド記載なら1resでも水遁可能なんですか？内容は分かるけど、その辺
ボリュームが無いと厳しいとか言われると、多分難しいんですが。多分忍者も1resでは流石に・・・と腰が引けてしまうかと。
>>211
今も実況やってます。どう判断しますか？私個人の意見はスレストとスレ立て禁止を提案します。薬事法にも絡むし、
管理人裁定を待ちたい所です。グレーですが、実況系板に移動を推奨したい所です。
省4
214: 2011/07/27(水)02:43 ID:j2YmsQet(3/5) AAS
>>209
2chｽﾚ:sec2chd
こんな感じであっちなら被害は少ないかと。
ただ、質雑にあのスレ自体の存在が危ない（通報祭りで、犯罪予告者が脅迫を受けたとして祭り参加者を
軒並み刑事事件として訴えるという話に警察が同調する動きが出始めた）という話はしておきました。
存続する方がいいんですが、痛し痒しです。当面、向こうで反応はすぐには無いと思うので、通報済みスレに
記載して、そのURLを貼る位なら問題無く出来そうなので、これでやってみます。
215: 2011/07/27(水)02:50 ID:j2YmsQet(4/5) AAS
オフスレで提案して、一度実施しようと試みたものの、出会い系狙ってる投稿者が居たので、
提案は撤回してきました。何をどうしようにも、そういう事前提で会うのは大人であっても、
後でトラブルになった際に、主催者や参加者に多大な負担がかかって、被害が広がる危険性を感じました。
そのresを見て、考え直し始めてます。
2chｽﾚ:mental
216(1): 2011/07/27(水)02:53 ID:rQBQDNJc(1) AAS
>>213
＞薬事法違反の可能性や出会い系は、メルアド記載なら1resでも水遁可能なんですか？内容は分かるけど、その辺
＞ボリュームが無いと厳しいとか言われると、多分難しいんですが。多分忍者も1resでは流石に・・・と腰が引けてしまうかと。
ですから、それを★さんと話し合って擦り合わせて行く段階に持って行くには
正義と削除に報告を上げ続けて、ログを溜め、板の現状を知ってもらった上で
交渉するということです。交渉次第では1レスでも可能かと。
★さんがボランティアでなさってる宣伝なんかだと、1レスでやられているようですので
そのあたり希望を持っています。
私事ですが明日は留守に致します。巡回が出来ませんのでご容赦を。
おやすみなさい。
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