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□■メンヘルサロン板自治スレvol.8（くらい）□■ (823ﾚｽ)
□■メンヘルサロン板自治スレvol.8（くらい）□■ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/
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699: gb6 [] 2011/08/23(火) 00:20:46.28 ID:2Qck64U7 >>697 逆もそうだよ。その通り。 だから斎藤さんが、荒らしだって主張して削除依頼したり、警察に通報したりするのは 反対もしないよ。ただ、自治としては、警察の問題は一旦ノータッチってだけ。 ほんとに荒らしだって思うなら規制されるのは良い事じゃないの。 反斎藤がろうが、斎藤さんだろうが、荒らしと認定されれば規制対象よ。 そんだけ。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/699
700: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:22:12.30 ID:VGFqiyF2 >>697 横ですが、斉藤氏に反対するから荒らしだといって すぐ忍者の忍術が使える状態ではないですよー。 荒らしかどうかは２ちゃんおよびメンサロのローカルルールで決まるもので 数の問題じゃないというのが、運営なり自治のスタンスではないですかね。 と個人的には思います。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/700
701: 優しい名無しさん [sage] 2011/08/23(火) 00:24:35.85 ID:F+ga+aTo >>690 ついでに「角の家で」ってスレ内検索してみてくれ。 すんごいから。他の板もドッサリ出てくる。 ググって2ch.net限定で探すと、粟食うかも。 警察案件じゃなく、5・6年前後のコピペ連投案件。 シベリアでもやってたから、三重県って事までは判ってる。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/701
702: gb6 [] 2011/08/23(火) 00:24:54.53 ID:2Qck64U7 >>696 今まで通りで居心地がよい。 そうだよー今回の設定変更で影響有る人は、荒らしちゃったりする人だけよ。 居心地いいのは変わらないよね。荒らしちゃう人以外はね。 俺は挑発したつもりはないけどね。事実でしょ。普通にメンサロに参加してる人には なんにも影響ないんだからさ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/702
703: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:31:33.45 ID:9fBoZsT1 >>702 ＞居心地いいのは変わらないよね。荒らしちゃう人以外はね。 もしかしたらここがポイントかもしれませんね。 普通にメンサロに参加してる人のスレに それは法律違反だ不謹慎だと乗り込まれ 既存の住民が荒らしと無実なのに喧伝されたら・・・ 正義の名の下にスレ荒らしやスレ立て荒らししても こっちが正しいんだって主張している方が居ますから それが認められたら 既存住民には影響大ですよね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/703
704: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:32:37.06 ID:F+ga+aTo >>702 判ってないな。俺が警察案件追ってるから、嫌気さして自治と繋がってると思い込んで勢いよく来てるだけ。 それだけ、本来自治で扱うべき内容だった。それを否定した以上、板設定の話でどーのって話している人と そうでない人がごっちゃになってる。規制されるなんて、ハナから思ってない。 当初の目論見はこれで費えたから、後は好きにしたら？ 板設定は、荒らしが警察案件だった場合、通報する側に不利な状況も有り得るので却下。 出させて貰った方が見つけやすい。700前後のスレの全部を俺1人が見る訳じゃない。 従って集約してみるしか方法は無い。規制されないISPの場合、そのまま泳がせたい。 だから反対に回った。これで反対の理由は説明つくだろ。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/704
705: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:39:28.33 ID:VGFqiyF2 >>703 ＞正義の名の下にスレ荒らしやスレ立て荒らししても ＞こっちが正しいんだって主張している方が居ますから ＞それが認められたら メンサロのローカルルールに反した荒らしは削除依頼ですね。 罵倒や暴言などはもとより禁止されてますし。 法律違反を冷静に指摘されるのであれば、それは２ちゃんの姿勢として通報して下さいと 削除人統括さんが仰ってますから貼っておきますね。 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312860520/ 992 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 12:01:24.27 ID:???0 なにを想定しているのかわかりませんが、違法性が高いなら 警察に通報して下さい。 スレ立て荒らしも規模によっては乱立ですから、同様じゃないでしょうか。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/705
706: gb6 [] 2011/08/23(火) 00:39:37.73 ID:2Qck64U7 >>703 そうそう。それが問題で、ここに荒らし迷惑だって訴えにきた人がいますよねって話しね。 『正義の名のもとに』でもそれが荒らし行為であると、運営側が判断すれば、規制対象です。 俺自身は、斎藤さんのやってることに反対はしませんが、認める認めないは俺の判断ではないよ 運営が判断します。ですから、荒らしだって主張するなら運営に言いに行けばいいし、今回の 忍法帖システムで対策もできちゃうかもですよ。 斎藤さんの行為を認める認めないの話しなんかしてないから大丈夫。 >>704 俺は分かった上で言ってるのよ。 勢いよく来てるだけでも、ここで相手にしゃ、来ることも認めることになるでしょ。 vipタイプ適用で、もし仮に水遁対象の荒らしが警察関係案件であったとしても不利になんかならないでしょ 好きにしたらいいっていうならそうするからさ。警察案件の話しは斎藤さん個人で進めて貰って構わないよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/706
707: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:42:35.14 ID:I6Ep9dXn 設定変更に反対してる人は荒らし認定か 規制を厳しくして板が腐っていくことを懸念して反対してる人も荒らしか へー おもしろいね 賛成意見は反論されても賛成意見としてまとめられてるのに 反対意見がなぜか反論されたあと反対意見としてまとめられずにスルーされてるのは何故だろう もう結論蟻気の議論にしかなってないね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/707
708: 優しい名無しさん [sage] 2011/08/23(火) 00:43:09.97 ID:tuD5cS2G ここ数日ずっとそんな感じだったが ”多数派工作”を単なるID変えだと思ってる奴が複数いるなｗ >>700 数の問題じゃないなら尚の事 必死に規制強化の正当性を主張して賛同者を募ったり 意見の纏め（と称する行為ｗ）をする必要無くね？ 別に一人の意見って事で良いから勝手に運営に提出すれば良いのに ”住人の総意”って大義名分を得ようと必死なのはなんなのかね？ｗ 規制強化を必要性を訴える住人が多数居るかのように 見せ掛ける議論ごっこは工作と言って差し支えないと思うんだけどｗ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/708
709: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:43:37.54 ID:F+ga+aTo >>703 異議がある。 「過度な馴れ合い」を黙認しろって？ 反対する人間を、一律荒らし呼ばわりしても、そんなルールは2chには無いぞ。 俺がコピペ連投とかしてるなら、そもそも水遁される危険性のある板設定に当初とはいえ賛成するか？ それこそ自分で運営に言って見ろって事になる。 試してみ？ 初めに言うけど、処方も貰ってる、この板の住人だ。投稿に関するLR違反には該当しない。 まとめの人は、次は時間経過を考えるんだね。3ヶ月は長すぎた。鮮度も重要なんだよ。 話を持って行くにはね。賛成の人も反対に回る。こんな事もあるんだよ。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/709
710: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:45:21.02 ID:VGFqiyF2 >>707 >>690のようなことが減ったら、板が腐りますかね？ 反対意見が具体的にどう反対なのか、いまいち分らないんですよね・・・。 それと、忍者システムについては理解していただけたかお返事いただけますか？ そこを理解しないで闇雲に反対されても困ってしまうのです。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/710
711: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:46:32.94 ID:VGFqiyF2 >>708 板設定変更は、自治で住民が話しあわないと受け付けては貰えませんよー。 ご存じなかったわけではないですよね？ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/711
712: gb6 [] 2011/08/23(火) 00:46:37.61 ID:2Qck64U7 >>708 住人の総意なんて大義名分求めてないからー そんなの無理じゃん。どれだけ住人居ると思ってるのさｗ ま、見せかけ議論ごっこと言いたいなら言えばいいんじゃないかな。 メンサロの全スレに俺は出向いて、忍法帖システムの設定変更についてこと言って回ってもいいんだしさ 荒らしは迷惑だって言う人だけでも、ここに数人きたよね。観れば分かると思うけどさ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/712
713: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:47:44.54 ID:F+ga+aTo >>708 まとめの味方をする訳じゃないが。 一定数の賛成意見がないと、板設定変更は出来ない。 そこは見てるから知ってる。 それでも時間かけすぎだから、結果としてこうなった。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/713
714: gb6 [] 2011/08/23(火) 00:49:21.66 ID:2Qck64U7 >>707 なにが厳しくなるの？荒らしに対しては厳しくなるけど、普通に参加してる人には なんにも影響ないっていってるよ。ちゃんと読めば分かるよ。 設定変更に反対してる人を荒らし認定なんかしてないからー 認定するのは運営だって 何回も言ってる。読めば分かるよ 反対なら反対で理由書いて書けばいいさー纏めはまだあの段階の一回だけなんだしね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/714
715: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:53:33.37 ID:I6Ep9dXn >>710 お返事？ 人間違い？ 反対意見が理解できないなら無理に理解する必要はないよ 書いてあることを反対意見としてまとめればいいだけだから http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/715
716: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:53:38.81 ID:F+ga+aTo >>712 全スレに出向くのは構わんが、時間経過とコピペ連投で水遁されない様に気をつけるんだよｗ 内容が、ハナから警察案件が関係無ければ、こんなトラブルは無かったけどね。 それを関与させるような事書かれたら俺だって期待する。 逆に、こうやってそれは困ると言う人も居る訳だ。 厄介だから、個人的に言わなかったけど、せめて先月末位には、自治で話をしたとして、運営と話すべきだった。 msなんて、もっと早かったと思うけど、通っているでしょ？ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/716
717: gb6 [] 2011/08/23(火) 00:53:56.16 ID:2Qck64U7 俺がやってることを、自治を利用した単なる嫌がらせ。自治を騙った荒らしだ という意見がある人は、運営に相談しにいけばいいと思うよ。 運営が判断して俺が荒らしと認定されれば、俺にお咎めがくるでしょ。 そうすれば、なにもそこまで反対だー議論がおかしいぞーなんて言う必要もないんだしね。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/717
718: 優しい名無しさん [] 2011/08/23(火) 00:54:42.10 ID:I6Ep9dXn >>715 間違った 人間違い？ じゃなくて人違い？ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/mental/1294786056/718
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