[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘルサロン板自治スレvol.8（くらい）□■ (823ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
112(1): 2011/07/19(火)23:13 ID:8aExEnlb(6/6) AAS
>>110
>>111
お越し下さってありがとうございます。
問題に関しては、法律・人倫等についても仰る通りだと思います。
何かを成し遂げるのは、様々な関門があるものだと思います。
この板の性質上、自治も困難な状態ではあると言えばいい訳になりますが
それでも何かを成し遂げる努力をしていきたいと思っております。
お考えをお聞かせ下さり、心強い限りです。感謝致します。
113(1): 2011/07/19(火)23:19 ID:DvsnDDKz(11/13) AAS
>>109 に訂正入ります。2chｽﾚ:sato
土遁はVIPで様子見との事。
>>54というか>>107-108。呼び出しかかってます。
2chｽﾚ:sato
>>110-111
募集（メルアド晒し）で削除実施は管理人裁定事項です。
一応、準拠しているかと。裁定投稿のコピペは保持してませんが、ひ（時代で明言されてます。
水遁はいいみたいですが、どうでしょう。
あと、実行直前までは確かに違法性を問えないけれども、事実を知った段階で警察は動きます。
自殺予告で動くことはご存知みたいなので、これも保護目的の通報で対応可能です。
省2
114(1): ◆hdfF/0A6vnLf 2011/07/19(火)23:35 ID:gGHmtJ8F(1) AAS
>>112
いえいえ、たまたま誘導していただいたおかげでこの問題に僅かながら関与する機会を得ました。
感謝いたします。
>>113
当局への通報や、削除依頼といった問題の本質は、あまりにも時間がかかることですよね？
２ちゃんの削除人ははなはだ不足していますし、即効性が求められるこの種の問題に関しては事実上無力です。
さきほどらいのレスにありますように、忍者の水遁といえども忍者以外やレベル１でも書き込める現状からすると効果はないでしょう。
だからといってスレを土遁で止めてしまうわけにもいきませんよね。（それが出来ればある意味簡単なんですが）
有効な手段を見つけることは住人のみなさんと忍者、★が一体となって探していくしかないと思います。
ただ私は運営と仲間の忍者にこの問題の対処を提議して、少しでも前進させたいと思っています。
115: 2011/07/19(火)23:53 ID:DvsnDDKz(12/13) AAS
>>114
時間と判断両方です。
時間は2ch、判断は警察側。共通点はGL。2chのGLと行政のGLは中身が違うけど、結果が同じで、
★削ジェンヌ判断で、こういう開示依頼がほとんどなされていない現実があり、警察側は致し方なく
メルアドで探すものの、法的強制力が無い（自殺対策基本法で罰則規定等が無い）為に、
ISPやアドレス鯖管理側で拒否されるケースが多い為、ネットも現実もかなり厳しいです。
前進させる事に異論はありません。ただ、心中行為は犯罪に当たります。直前までは合法としても、実行前に
生命安全の保護名目で動いて、当事者から事情聴取までは行います。
この時点で諦めた人が、たまに報告res入れてます。
これを悪用した強姦被害、強盗被害は完全な黒案件です。見分けがつかない、自殺自体は犯罪じゃない為、
省4
116: 2011/07/19(火)23:55 ID:DSoZq1oT(8/8) AAS
>>110
>>111
なんの異論もありません。人倫、法の観点からも、この板の特性などからも
さまざまな議論を重ねないといけないので、今後もご助力頂ければと思います。
俺も、いち住人として協力できることがあればしていくつもりです。
運営、忍者間でこの問題を取り上げて頂けるとなればより良い対策に繋がると思います。
感謝いたします。
117: 2011/07/19(火)23:59 ID:DvsnDDKz(13/13) AAS
今回のきっかけをまとめてたみたいなので、下記参照の事。中で投稿してるのは私です。では。
2chｽﾚ:sato
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) ：2011/07/08(金) 19:14:58.75 ID:zZHbEWeK0
出会い系の土遁・水遁はこういったものもありました。
皆さんのご意見を伺ってみたいです。
これが投下され
2chｽﾚ:sato
ここでやりとりがあって
2chｽﾚ:sato
ここで依頼するも跳ねられる
省1
118(2): 2011/07/20(水)00:01 ID:oxrXXWyy(1) AAS
巻き添えで関係ない人たちの症状悪化させる方法は論外
無差別水遁で自殺されたらシャレにならん
私怨でもできるんだから
119(1): 2011/07/20(水)00:03 ID:DpWNQ6Ik(1/2) AAS
>>118
それは過去の話ですね。
現在の忍者は親子システムになっているので
私怨で水遁するようだとすぐ報告され、破門されます。
120(2): 2011/07/20(水)00:16 ID:ArETbx0y(1) AAS
>>119
起こってから破門しても意味ねーんだよ
それが解決できないなら論外
121: 2011/07/20(水)00:16 ID:us7H1glp(1/2) AAS
巻き添え規制の話しになれば、プロバ一括規制の方が範囲も期間もデカイと思うが
忍者水遁は改善されてきており、私怨は出来ない仕組みになってきている筈だし
忍法帖自体が、巻き添え規制を無くす目的も概要のひとつにあると理解している
122: 2011/07/20(水)00:23 ID:DpWNQ6Ik(2/2) AAS
>>120
無差別が起こってから破門などを防止する為に
忍者同士が相互監視し合っているのが現状です。
いわゆる私怨などを防ぐ仕組みを忍者が考えて実行しています。
123(1): ◆hdfF/0A6vnLf 2011/07/20(水)00:37 ID:xI1Ytfff(1) AAS
私怨水遁などというケースは今現在の里の状況では極めてマレです。
そしてプロバの巻き添え規制を防ぐ意味からも忍者制度が創設されています。
ただここの問題はやはりかなり闇が深いですよね、本質的な意味でわが国はやはりキリスト教圏とは違いますから。
自殺に対しての宗教的な意味合いと倫理的なそれが違うんですよね。
ただ人はやはり1人ではなかなか死ねませんよね、だから仲間を募るわけで。
われわれに出来ることといえば、そこの部分での関係性を阻害してできうるならば断ち切らせることによって、
思いとどまっていただくことしか出来ませんよね。
ですからそこの部分での直接的な連絡をどう阻害するかにかかているような気がします。
緊急性の高い事案には削除部隊が即対応してくれればそれで問題は解決するのですけど、なかなかそうはいきません。
である以上それを住人さんたちと、忍者がどのような手段で補完できるかですよね。
124(2): 2011/07/20(水)01:35 ID:igHSwZ18(1) AAS
一度やってみて効果がなければ戻してみるとか
でもどうなったら効果があったといえるのかが分からないんだよね
何を目的にどんな効果を見込んでやるのかがバラバラだし
使用前と使用後の評価を誰もできない
何か結論ありきで議論しているみたいで
125: 2011/07/20(水)01:44 ID:us7H1glp(2/2) AAS
>>124
評価もここでやればいいことではないのか？
忍法帖適用したらあとは忍者任せとはいかない
適用する前には、評価項目も予め決めておくことも必要だろうし
システムに丸投げするんじゃなく、自治としても活動しなければいけないことだし
126(1): 2011/07/20(水)04:19 ID:78Uw7MiL(1) AAS
忍者が絶大な効果があると思い込んでる奴と話しても無駄
一時的にでも書き込みが減るとかそこまで管理してねーの
ちょっとググレばLVUP方法は出てるのにね
都合が悪くなると最後はシステムはわかりませんとケツをまくってるんだから
メンタル板だけに医者と同等の知識があるから学術的な話がしたいとか
システムに詳しい人だと思い込んじゃう病気の人なんだろうけど
127: 2011/07/20(水)15:02 ID:CN7l+TWq(1) AAS
>>118
一人自殺は硫化水素みたいな迷惑行為以外なら静観（管理人裁定に従えば）という立場。心中は実行時に違法。
これも管理人裁定の・・・コピペがあれば話し早いんだけど、漁るの大変なのでこれで。
>>120
見ている限り、判断に迷ったらやらないが実行されている以上、そこは問題ないかと。
>>123
忍者が先週活動出来なかった時に出来た、臨時★による水遁依頼所が継続すれば、一気に解決なんだけど。
水遁以外に該当res削除なんて、一番手っ取り早い。
>>124
様子見で出会い系と分かるものからという感じになりそうな気配。今の所は、だけど。
省6
128(1): 2011/07/20(水)15:06 ID:W91aIaKO(1/2) AAS
賛成に一票入れとくか。
雑談スレの荒らしとか、削除依頼出してもすぐ落ちるから即効性無かった。
メアド晒して出会いましょーとか、付き合って下さいとか。
129(2): 2011/07/20(水)15:14 ID:W91aIaKO(2/2) AAS
あと健常者？がLR無視して乗り込んでくるのも、なんとかならんのかね。
130(1): 2011/07/20(水)16:22 ID:n+GyfhF/(1) AAS
メンヘラだけでは荒れ放題になるから仕方ない
131(1): 2011/07/21(木)00:09 ID:Rc20JmbW(1/3) AAS
>>128
コピペ連投とかマルチポスト以外は水遁でも対象外になってる（今時点）けど、メアドさらしで出会い系はアウトは決定事項。
2chｽﾚ:sato
>>129
私自身、そういう意味では範疇の境目といった所か。難病板があればそっちに入るけど、一応かかりつけがこの分野
なので、ここに入る形にはなるけど、それはともかく「サロン」である以上、入り混じる事は仕方ないのでは。
むしろ、既婚女性板のLRみたいに「罹患している人以外の投稿は禁止されております」とは書いてない。
わざわざ性別を証明するまでもなく、男女入り混じって続いているのは見てて知ってるけど。
LR変更しても、来る人は来るし、サロンという性格上、混じる方がいい場合もあるかと。
もっとも禁止しても来る事に変わりは無いかも。
省5
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 692 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.013s