[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘルサロン板自治スレvol.8（くらい）□■ (823ﾚｽ)
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226: 2011/07/28(木)01:11 ID:eu/vbMXx(7/12) AAS
報告その３
>>220についてですが、薬事法違反に関する事は、ホットラインセンターでも、管轄が重複する厚生労働省
には情報は出していない（受け取った事が無い）との事なので、ここもサイト通報で、然程難しい事はありません。
縦割り行政の弊害だと思いますが、警察より専門的に集中して当って貰えるので、当座は私に依頼>>219か、
>>220見て自分で通報もありです。
ただ、2chｽﾚ:sec2chdには、厚労省へ通報済みとか書いておいて下さい。
URLのみだった場合は、原則通報していないものと考えて通報しておきます。重複より、依頼関係で
URLだけ報告のつもりで通報していない、又はサイト通報のみで緊急性が理解・浸透されていないので、
今までも割と通報作業は行ってました。
227: 2011/07/28(木)01:23 ID:eu/vbMXx(8/12) AAS
【情報提供と警告や警察庁への打診について、連絡済】
2chｽﾚ:sec2chd
注意：削除とかではありません。誤解無いように。
228(2): 2011/07/28(木)03:14 ID:a0aNZwsC(1) AAS
>>224
雑談スレで通報したと言い張ってるだけで
運営や各局からは門前払いのスルー扱いされてるから
ほっといてOK
どこの板でも思い込みの激しい妄想キチガイ扱いされてるよ
229(1): 2011/07/28(木)04:31 ID:eu/vbMXx(9/12) AAS
>>228
自治スレにまで来るのか。やっぱウザイな。運営の金魚の尻尾か？★本人だったら、非常識。場所を考えろよ。
嘘だと思うなら構わないけど、電話連絡事項で妄想とか言われても困るんだが。
調べても居ない厚生労働省の麻薬取締関係なんて、試しに電話して初めて知った事だし、ここはそれが関係ある板。
邪魔するだけなら帰ってくれ。前のように全部の通報依頼をうけるのではなく、スレ単位で済む（警察の場合）
事になった分、抜けもあるだろうけど、巡回が減って楽になる。例えいいんちょさんの交渉相手であろうとも、
ここで一方的に誹謗中傷するだけで終わるなら、話は変わる。
こっちは当局との連携、いいんちょさんは運営との交渉と手分けしている。
相手にされてないなら、わざわざ当局とやらから電話連絡は来ない。
230: 2011/07/28(木)04:39 ID:eu/vbMXx(10/12) AAS
>>228
それともう１つ。雑談スレで通報したって言った事あったか？質雑の事言ってるとしても、言ってないハズだが。
通報した祭りをやってる連中に問題が生じているから対策した方が良くないかとは言ったが、
あれは予告投稿者次第。警察がそういう（親告罪で事情を聞く）事があれば実施すると言ったのも本当。
昔の失敗話は引っ張ってくるなよ。
今はその当局とやらと連携している事情で、色々と難しい状況なんだ。
決して安易にはやってない。やる事になった理由も知らないだろうけど、言うつもりもない。
それよりマルチポストで通報したを続ける連中を報告入れた方が良くないか？と忠告だけしておく。
とりあえず続きがやりたいなら、正義の質雑には居るから、そっちで何かあるなら、それなりに答える。
ここを荒らすのは止めろ。
231: 2011/07/28(木)12:25 ID:eu/vbMXx(11/12) AAS
2chｽﾚ:sec2chd
麻薬関係だったから通報済。薬・違法板はかなりの確立で警察も厚労省も見てるから、他の板に行く事は予想してた。
こうやって、他の板への進出も問題。この板に来た場合、自殺系スレだと利用者多いと予想。
注意として、今回は運営板でもこういう事があるという事例で持ってきた。各々のスレ住人は気をつけて欲しい。
いいんちょさん、この板以外も、という１つの事例として報告します。
232: 2011/07/28(木)12:32 ID:eu/vbMXx(12/12) AAS
2chｽﾚ:sec2chd
個人攻撃の一例として、削除される前に通報。
このスレも、利用方法が度を過ぎてると思う。
233: 2011/07/28(木)16:48 ID:wDt2kzI2(1) AAS
このスレは自治キチガイが一人で騒いでるだけでおk？
234(2): 2011/07/28(木)16:53 ID:3f1ZPCd9(1/3) AAS
>>218の返信と
>>219-221の報告を読んだうえで纏めて
>>217で書いた通りの、メンサロのローカルルールと照らし合わせるならば、ODを推奨、実況し他の人へ
アピールするような行為は、NGではないか。という意見です。
これについては、他の方の意見も聞いて自治として方向性決めましょう。
それに合わせてというか、関連してというか
報告にあるように、警察や厚生労働省が協力体制にあるということは分かりました。
分かりましたが、OD実況やOD報告が薬事法違反である根拠がイマイチ分からないなーと
ローカルルールや2chガイドライン云々ではなく、法に違反ならば、自治で話しあう以前に、運営や管理人へ
直に『当局が違反であると判断してます』と報告して、2chでは禁止。となれば分かりやすい。
省1
235(1): 2011/07/28(木)17:04 ID:3f1ZPCd9(2/3) AAS
『法に違反であるかどうか』については、ご報告待つとして
メンサロローカルルールとしてはNGではないか の部分ですが、意見をまとめていかないといけないかなと思います。
あの２つのスレだけの問題ではなく、メンサロとしてですね。
ODに関わるスレ・レスは全てNGとは出来ないと思うので、どこまでをOD実況とするのか？は自治としても意見纏めて
おいた方がいいでしょうね。
俺個人の見解では、『これからODをするぜ』と『あーあ、ODしちゃったよ・・・』は明確に分けて考えないといけないなと思うので
ここについては、多数の方の意見をみていかないといけないかなと思うな。
236: 2011/07/28(木)17:07 ID:3f1ZPCd9(3/3) AAS
>>224
と、上２つのレス読んで頂いたと前提した上でお聞きしたいのは
削除ないし、排除対象にするのは反対である意見を理由も併せて詳細に書いて頂ければなーと思います。
237(2): 2011/07/29(金)12:34 ID:Eoj7wmOS(1/6) AAS
>>234
法的根拠は、「麻薬及び向精神薬取締法」か「薬事法」違反という事は聞いてます>>220
厚労省と警察は同じ法律で動いているものの、協力体制はありません。ただし、両方とも捜査権を持っています。
警察側が範囲が広く、両方ともサイト通報出来ます。
厚労省は前者のみ、警察は両方取り扱いとなっています。
前者は3年以下の懲役（外部ﾘﾝｸ[html]:law.e-gov.go.jp）、
後者は外部ﾘﾝｸ[HTM]:www.houko.comの通り、行為によって刑罰が違います。
懲役もあれば罰金で終わる行為を含め、幅広いです。
マイスリーの融通は向精神薬取締法に該当し、融通は第50条の16違反で第66条の4で3年以下、
営利売買は5年以下以下の懲役ですが、ODに関する直接の違法行為は定めが無いとの事です。
省4
238(1): 2011/07/29(金)12:39 ID:Eoj7wmOS(2/6) AAS
>>235
経験談を語るものは議論、実況行為は禁止という（ＴＶ関係は特にそうだと思いますが）事で、
実況系に移ってもらうというのはどうでしょうか。ODそのものに定めが無い以上、禁止することは
出来ないものの、マイスリーODのスレを見てても、この板にしては投稿量が多いと思います。
OD中、自分でも普段やらない様な事をしてしまう、記憶が無かった等を考えると、議論をする板では
管轄外といえるのではないかと。むしろ実況専門の鯖（板）でやって貰う方向でどうでしょうか。
個人的意見です。
239(2): 2011/07/29(金)13:21 ID:Eoj7wmOS(3/6) AAS
2chｽﾚ:sec2chd
に報告した内容を警察に通報済
240(2): 2011/07/29(金)15:50 ID:Eoj7wmOS(4/6) AAS
>>234
電話しながら書いたから、余りに酷いので>>237書き直し。
マイスリーでのODそのものは不法行為に問えないとの事でした（一部の薬剤を除く）。
該当する関連の法律は「麻薬及び向精神薬取締法」と「薬事法」です。
前者は厚労省と警察、後者は警察のみ。両者の協力体制は無し。両方とも捜査権があり、サイト通報出来ます。
斡旋や融通は懲役3年以下、売買は5年以下の懲役。
基本的に使用薬剤によって細かいので資料提示までにしますが、融通投稿（メルアド交換）等があれば対象になります。
麻薬及び向精神薬取締法→外部ﾘﾝｸ[html]:law.e-gov.go.jp
薬事法→外部ﾘﾝｸ[HTM]:www.houko.com
ここから該当薬剤に関わる法律を探すように言われました。
省3
241: 2011/07/29(金)19:59 ID:JiCqPfbf(1/12) AAS
ご報告ありがとです。
薬の売買、譲渡においては違法であるってのはかなり浸透してるし、違法行為に関することは、通報および
規制議論板で話しを既にされていると思うので、それ以外に絞って話しを進めましょうか。
マイスリーＯＤは違法行為に問えない のが明確になったので、問題を2ｃｈ（メンサロ）としてのガイドラインや、ローカルルール
に焦点を合わせて議論していきましょう。
242(3): 2011/07/29(金)20:16 ID:kl8GN1TS(1/2) AAS
>>238
そんな事言い出したら
2chｽﾚ:mental
2chｽﾚ:mental
あたりも実況or酒板へ逝けってか？
メンサロは雑談板なんだから線引きする必要ないだろ
しだしたらかなりのスレが他板へ飛ばされる
メンヘルだからってことで他板で排除されてここに来てるんだから
そりゃねーよ
243(1): 2011/07/29(金)20:18 ID:kl8GN1TS(2/2) AAS
ただ単に、貴方がODスレ潰したいだけじゃないの？
ODスレ荒らしも貴方？
244(5): 2011/07/29(金)20:20 ID:JiCqPfbf(2/12) AAS
麻薬及び向精神薬取締法において、向精神薬の濫用における文言があるのを抜粋してみました。
（全部細かく見てないので、抜けがあるかもですが）
【麻薬及び向精神薬取締法】外部ﾘﾝｸ[html]:law.e-gov.go.jp
第五十八条の十八
都道府県は、麻薬中毒者及び向精神薬を濫用している者の相談に応ずるための職員を置くことができる。
２ ）前項の職員は、麻薬中毒者及び麻薬中毒者であつた者並びに向精神薬を濫用している者及び向精神薬を濫用していた者
につき、相談に応じ、必要な指導を行い、及びこれらに附随する業務を行うものとする。
これを読むと、濫用してる人にはそれ相応の指導を行うことが、国および都道府県には業務としてあることになります。
どれを以て濫用とするかの明確な指針は示されてはいません。
2ｃｈ（メンサロ）がその濫用のラインを決定するものではないけれども、この法律を元に2ｃｈ（メンサロ）のルールとしてその範囲を
省4
245(1): 2011/07/29(金)20:25 ID:JiCqPfbf(3/12) AAS
>>242
雑談カテの板である以上は、雑談の線引きは出来ないと思いますよ。
ただし、現行のローカルルールは守らなければいけないですよね。
そういう意味で、ＯＤでラリる（治療目的外での薬の使用）ことを目的とし、それを語り合うスレがあるのは
問題ではないか？という観点で話しを進めてみてはどうでしょうか？
それにまだまだ議論段階ですしね、ここである程度の方向性が出てきても、それが全てメンサロ内で適用され
違反行為があるならば、すべて削除っていうことにはなりませんからね。あくまでも自治としての話しですから
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