[過去ログ] □■メンヘルサロン板自治スレvol.8(くらい)□■ (823レス)
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365(1): 2011/08/02(火)10:36 ID:DRYIuHkR(2/2) AAS
自殺関係のスレッド問題については議論をずっとしてきている実態がありますね。
俺自身がみれるとこでいえば、05年から続いてるようで・・・・
一時期、管理人査定で、自殺系はメンサロからOFF板へ移動という措置が取られたが
OFF板でも削除され、また戻ってるっていう経緯もあるようです。
さらに、自殺系 といってもさまざまで
この自治スレでも挙げている心中相手募集から、殺してくれる相手募集まである状態。
自殺そのものは犯罪ではないというのが現状ではあるが、自殺ほう助は罪になるし・・・
そんなこんなで現時点では、結論出ず(結論が出ていないので削除もしてない)。
でしょうかね。
366: 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/08/02(火)14:05 ID:TSaUk8Po(2/2) AAS
>>364
運営ではないです。
前に管理人裁定のコピペ見た時に調べただけです。
自殺対策基本法→事実上のガイドラインで、罰則規定は一切ありません。
内閣府も中途半端な法律作るから(情勢的に仕方なかったけど)、混乱の元になっています。
個人の自殺に関して法律で罰則規定は無いのもこの為です。
>>365
議論は続いていても結論は出ないのも、法律の関係で罰則規定無いからだと思ってます。
でもOFF板に移動とかの話は知りませんでした。
367(2): 2011/08/03(水)03:33 ID:ZBJ7jViN(1) AAS
>>364
>メルアドだけで出会い系なら
>投稿欄にメルアドがあるからすべての板が出会い系となってしまいます
>メルアドが記載されている。というだけの判断基準ではないと思いますよ。
同じなんだけど?
誤読しまくる病気の人なのか
自分の言い方以外認めない自分は素晴らしい人間と思い込む病気の人なのか知らんけど
お前じゃまとめるのは無理だ
警察の代理だって言い張ってる人と同一人物ですか?
368(2): 2011/08/03(水)07:58 ID:+sYySpZK(1/2) AAS
>>367
全然同じじゃないですね。
出会い系サイト規制法は、メルアドだけで出会い系とはしていません。投稿欄にメルアドがあっても
それだけで出会い系にもあたりませんよ。
しかも、この議論の流れで、誰がメルアドだけで出会い系だと断定した話しを進めたのでしょうか?
すくなくても、>>360の発言には一切メルアドは関係ないですよね?
あなたが勝手に、『メルアドだけで出会い系だという議論がなされていると』思われたのは仕方ないとしても
そういうことはありませんので。
さらに言えば、法律なんてそんなもん とする根拠もないですね。法律の専門家のご意見としても
なかなか受け入れられるものではないと思いますが。
省2
369(1): 2011/08/03(水)08:41 ID:lWlNEsB4(1) AAS
>>367
無理って主張するなら、議論出てる範囲でまとめやってみたら?
難しいと思うけど、出来ない事は批判するなよ?
それと、代理でやったとは言ってない。よく読まずにレスしてないか?>>325
それか・・・今はいいか。俺目当てに来たなら、そりゃ残念。批判要望板の質雑に居る。
この件でまとめ役を叩くな。
今の時点で、交渉すると言ってる>>368氏が一番冷静。
何かと意見を言うなら耳を傾けて、事情を把握してから整理してやってると思う。
だから、個人的に出せることは出したし、まとめて貰った上で交渉して貰って構わないと思ってる。
370(1): 2011/08/03(水)09:26 ID:+sYySpZK(2/2) AAS
>>369
斎藤さんかな?あくまでも自治の件なので、個人的なこと(叩きとか)で話しをするのはどうかと思いますので
俺目当てか?なんかも必要ないかと。仮にそうだとしても叩きに反応しちゃー議論になりませんからw
あと、俺の書き方も悪かったですしね。相手をバカにしたような書込みと取られてもおかしくはない書込みでした。
そこは反省です。それに、出会い系サイト規制法だけに限って言えば、『メルアドだけで出会い系とする』とはしていない
のは、認識としては大まかに言えば同じですし。まあ、そんな単純な法律でもないんですけども。
俺の言いたかったことは、ここでの議論は『メルアドだけで出会い系と判断しよう』などの流れはないんです。
っていうことですので。
纏めはもう少々お待ちください。結構複雑なんで誤解がないよう慎重にやってます。
371: 2011/08/04(木)01:55 ID:W5hCKjx7(1) AAS
>>370
了解。
延々と続くのもまずいと思った次第。すまん。
372(3): 2011/08/05(金)00:46 ID:/gb6Osk5(1/9) AAS
議論の流れについて、自分なりに纏めてみました。
あくまでも、議論の流れですので決定事項ばかりではありません。ご確認ください。
『議論纏め』2011.08.05 ver1.0
>>54より、メンサロ板への『BBS_NINJA=checked』導入についてが提案されました。
それに伴い複数の懸案事項が挙がり議論されています。ここまでの流れを纏めます。
★BBS_NINJA=checked導入について(>>54>>58)
メンサロにおける忍法帖システム設定変更により、メンサロ自治として活用する。
2chが出会い系スレ・レス等に対し厳しい姿勢で対応していくようであることや、
心中相手募集などの問題に対応していくための提案。
省3
373(2): 2011/08/05(金)00:48 ID:/gb6Osk5(2/9) AAS
上記の提案を受け、複数の懸案事項があることが指摘されました。
1)メンサロ内でのメルアド、電番晒しが多い[出会い系は規制強化の流れ](>>55)
2)実名での誹謗中傷やマルチポスト、コピペ等への対策(>>55>>63)
3)自殺関連スレ(心中相手募集含む)での事件性を懸念される投稿(>>54>>55>>95)
4)薬事法違反やOD実況等による、向精神薬の濫用についての問題(>>70>>193>>199>>244)
以下、懸案事項の指摘内容と議論で出た主な意見を纏めます。
1)メンサロ内でのメルアド、電番晒しが多い[出会い系は規制強化の流れ](>>55)
現在運営・管理人側では、出会い系サイト規制法に伴い『出会い系と取れるスレ・レス』に対し
ある種の規制をかけていく流れである。その流れを受けメンサロ内でも検討していく必要が
あるのではないか。その対応の為に忍法帖システム適用について。
省8
374(2): 2011/08/05(金)00:49 ID:/gb6Osk5(3/9) AAS
2)実名での誹謗中傷やマルチポスト、コピペ等への対策(>>55>>63)
上記1)のメール・電番晒しも含め、実名(個人特定可能なもの)でのマルチポスト・コピペ等
による連投が見られる。マルチ・コピペ等への忍術での対応が可能であるのでメンサロにも適用してはどうか
・忍法帖システムで荒らし、および犯罪に繋がる可能性のある投稿を止めるとは不可能ではないか
・荒らし対策や連投規制等の目的で運営が作ったのが忍法帖システム。システムが持つ目的から
して導入については問題ない
・他板にまで及ぶコピペ・マルチについては要注意事項として捉えるべきである。
・メルアド・電番晒し等も削除での対応にするべきである
上の項目と被っている項目もありますが、どちらにも掛かる意見なので纏めておきます。
個人情報に関わるところは、ガイドライン参照願います。また、個人情報関連は重要削除項目です。
375(2): 2011/08/05(金)00:51 ID:/gb6Osk5(4/9) AAS
3)自殺関連スレ(心中相手募集含む)での事件性を懸念される投稿(>>54>>55>>95)
自殺関連においては、警察への通報および、運営への報告を行っているが、対応に問題が生じる
可能性がある。忍法帖システム適用で少しでも、事件性のあるもの(心中相手募集などで強姦
強盗事件があったことから)に対しリアルタイムで動いていることをけん制する為。
・警察・関連機関に絡む事については、2chガイドラインに適用されることで忍法帖システム範疇ではない
・事件性が懸念される事柄について通報は個人で行っている。運営への報告、規制議論板などへの
通報については、2chガイドラインの示す通り。
・事件性が懸念される事柄に対しては、運営・管理人判断に触れないように、議論そのものはメンサロ
自治としては範囲外とし、現在の2chガイドラインに則した運営への報告を主とする
この項目については、かなり議論が複雑になってます。
省8
376(3): 2011/08/05(金)00:52 ID:/gb6Osk5(5/9) AAS
4)薬事法違反やOD実況等による、向精神薬の濫用についての問題(>>70>>193>>199>>244)
薬事法違反を懸念される、薬の売買・譲渡を目的とした、メール・電番晒しも上記1)2)と同様に
件数も多く、マルチも多い。OD実況等も関連機関への通報を行っており、自治としての懸案項目である。
・薬事法・麻薬および向精神薬取締法に則り通報中であり、運営にも報告を行っている。
・ODについては事故に繋がりやすので保護目的等で上記と同様
・ODそのものが、薬事法違反とはならないが向精神薬の濫用についてはメンサロローカルルール的
にも注意すべき事柄ではないのか
・薬事法、およびODでの事故を懸念した関連機関への通報は、上記3)同様に法に触れる部分である為に
運営・管理人査定項目である。議論からは除外すべき。
この項目においては、忍法帖システム適用に関して直接的には関係はありませんが、メンサロ自治として
省9
377(2): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/08/05(金)01:25 ID:Sfw+tdXq(1/3) AAS
まとめお疲れ様です。私個人の意見等。
・警察関連は、ログ保存付きの削除という点と、見つけた人が警察に、匿名でいいからホットラインに通報入れる、
を加えてもらえるなら助かります。全てを見切れず、既に消されてたという事もあるんで、取りこぼしはどうしても発生する為
・警察に関与する内容にもよるという意見も里で出てたけど、●持ちなら1〜3時間の足止めは有効ではないか?
・規制議論板には、報告スレはダメ、犯罪予告スレもダメ出し食らったので、批判要望板にて、
報告と板議論に通報代行のスレ立てを準備中。運営系も削除系にも一律外部サイトでやれとの概ねの意見。
賛成投稿が0ではなかったものの、ですが。喧嘩するつもりは無いので、聞き流しながらも未だレス続いてます。
・薬事法と麻薬及び向精神薬取締法に関する投稿やスレは判断を委ねるという事ですね?そうしたら、
学問板での継続を上申出来ませんか?少なくとも、メンサロで成分やらを議論しているのを見ると、板を間違えた
錯覚を起こします。
省2
378(2): 2011/08/05(金)05:47 ID:rVaZcUSa(1/4) AAS
もう報告済みだったら、ごめんよ
LR(トップ画面?)の
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
の「メンタルヘルス板」のリンクが飛べないでござる。
修正方法わからんでござる
>>1
このスレッドは、メンタルサロン板の自治について建設的な議論を行う事を目的としています。
「メンタルサロン板」じゃないでござる。
379(1): 2011/08/05(金)05:51 ID:rVaZcUSa(2/4) AAS
質問なんですが、このスレでいいのかな?
スレ立てしようと思ったら
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
となってしまうんですわ。
どうすればLVがたまるんですか?
調べたら、書き込みすればたまるって書いてあったけど
全然LVあがらないんです。
380(1): 2011/08/05(金)05:53 ID:rVaZcUSa(3/4) AAS
ちなみに、スレ立て代行には依頼済みです。
あと一件
レスしようとしたら
ERROR:修行が足りません(Lv=1)。しばらくたってから投稿してください。(79 sec)
数日前は連投できたのですが、最近こんな表示がでて時間経たないと書き込みできないんです
なぜです?
381: 2011/08/05(金)08:03 ID:Sfw+tdXq(2/3) AAS
巻き添えリセットかな。
今時間無いんで2chスレ:sec2chd
ここでテンプレ見て欲しい。該当なければ聞いてみて。
382(1): 2011/08/05(金)11:23 ID:/gb6Osk5(6/9) AAS
>>377
ご意見ありがとうです。それぞれに議論内容に照らしてお返事します
・警察関連〜
‐ログ保存付き削除とは、運営側(削除依頼)に対して『削除したもののログを保存してほしい』ということですか?
あと、警察・関連機関への通報に関して言えば、今もそうですが、ある意味住人さんのモラルと良心の部分かと・・
そこに対し、自治主体で『通報をしてください』という文言を提示するのはどうかと思われます。
自治としては警察関連についての議論はノータッチとしたことも加味しこれについては自治範疇外ですね。
・里で意見がでていた
‐忍者間での議論の話しですね。これは忍者の方からの補足が必要かな?
どんな意見が出ていたのかこれでは不明瞭かと
省6
383: 2011/08/05(金)11:27 ID:/gb6Osk5(7/9) AAS
>>378
ご報告ありがとうです。結構前のリンクのまま放置されてたようですね。
修正依頼だしておきます。
>>379-380
忍法帖システムについてはここをご覧くださいな。
外部リンク[php]:info.2ch.net
レベルについては、大体1日1LVがあがると思って頂ければ。●持ちさんは別ですけど
水遁されたか、リセットされたかは分かりませんが、レベルがあがるまでは書込み秒数規制かかります。
LV1では120秒です。LV2-3で60秒。
384: 2011/08/05(金)11:45 ID:/gb6Osk5(8/9) AAS
自分のレスが水遁されたかどうかはデータを見ればわかります。
水遁データ検索@メンヘルサロン
外部リンク:suiton.geo.jp
ちなみに、他板含め、全板での検索もできます。
あと、忍法帖システムについての不具合や、質問などはこちらがいいかもです。
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★28【相談室】
2chスレ:operate
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