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★うつの人が雑談する山小屋★23 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
★うつの人が雑談する山小屋★23 [無断転載禁止]©2ch.net http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/
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235: 優しい名無しさん (ワッチョイ 479b-LGiF) [] 2016/10/02(日) 00:03:37.32 ID:S1WkkvXa0 ところで、WHOやらICDやらDSMなんかに 文化圏によって有病率が異なるが、男女比や寛解に至るまでの流れ、再発率については差異が認められない と書いてあるんだが、 診察に来る人の割合なのか、弱者でも生き残れる文化圏だと自然淘汰が働かず患者が多いのか あるいは発病しにくい民族性というものがあるのか 衛生的な理由など別の病で死亡する率が高いのか といった、なんらかの相関を示す資料は見つからなかった 単純に統計のある国の間での有病率が違うというデータはあるみたいだけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/235
236: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [sage] 2016/10/02(日) 00:07:14.67 ID:mCAk8Qzta うーん、ずいぶん知識が古いなあ たぶん10〜20年前の知識で語ってますよね? うつになる人は頑張りすぎる人が多いというのは、古典的うつ病(メランコリー親和型うつ病)がメインだった時代の話だよ 今外来で爆発的に増えているのは軽症で遷延するうつ病 このタイプはそもそもうつ病ではないのでは、とも言われている うつ病では不眠が併存しやすいが、この手の新しいタイプのうつ病では逆に過眠が出やすい 頑張りすぎる責任感の強いタイプというよりは、 どちらかというと自己中心的で要領のいいタイプが目立つ うつ病の最新のガイドラインには、この手のタイプのうつ病は薬物療法は推奨していない 運動療法や生活習慣指導などが中心となる 症状を漫然と長引かせるきっかけになることがあるので安易に休職を勧めないこと、とまで書いている つまりダラダラ休むことが逆に症状悪化・慢性化に繋がると指摘しているのさ ガイドラインにはハッキリとは書いてないけど、 いわゆる疾病利得が予後不良要因となっているってことだろうね このスレを見ているとそれが分かる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/236
237: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [] 2016/10/02(日) 00:08:22.01 ID:mCAk8Qzta >>236は>>233に対するレスです 返レス不要 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/237
238: 優しい名無しさん (ワッチョイ 479b-LGiF) [] 2016/10/02(日) 02:59:34.90 ID:S1WkkvXa0 >>236 それはそれで、別の疾患とごちゃまぜの「新型」と呼ばれるなんの医学的見地もないものじゃない うつ病は大きく分けると、(メランコリーの特徴を持つ)(非定型の特徴を持つ) という分類を持ち、 大きな違いは メランコリーの特徴はいわゆる従来からのうつ病 非定型は良いことがあると一時的に良い感情が現れる くらいの違いしかない 非定型には三環系はあまり効かず、SSRIが有効とも言われているがはっきりしたことは今の所わかっていない 自己中とか他責だとかいうのは市販の書籍に多く見られる表現だけど WHO、厚労省、うつ病学会、DSM-5を見る限りいずれもそのような区分はない うつ病全般に「易怒的」という特徴が現れることが多いとされている ちなみに、土日は元気で平日だけ元気がない奴は適応障害 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/238
239: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [] 2016/10/02(日) 05:07:42.56 ID:v/R/jCNka >>238 はあ? > それはそれで、別の疾患とごちゃまぜの「新型」と >呼ばれるなんの医学的見地もないものじゃない 誰も新型うつ病の話なんてしてません うつ病ガイドラインにおける「軽症うつ病」についての話をしてるんですが、文盲ですか? >うつ病は大きく分けると、(メランコリーの特徴を持つ)(非定型の特徴を持つ) >という分類を持ち、 はああ? その分類、どこの機関の何という分類ですか? NIMHのRDoCでもなければAPAのDSM-5でもないし、WHOのICD-10でもありませよね、そんな分類 >大きな違いは >メランコリーの特徴はいわゆる従来からのうつ病 >非定型は良いことがあると一時的に良い感情が現れる >くらいの違いしかない は??? その非定型ってどこの何という分類におけるものですか? DSM-5の抑うつ障害群の特定用語(Specifiers for Depressive Disorders)にはこれらのものがありますが、 「不安性の苦痛を伴う」 「混合性の特徴を伴う」 「メランコリアの特徴を伴う」 「非定型の特徴を伴う」 「精神病性の特徴を伴う」 「緊張病を伴う」 「周産期発症」 「季節型」 ここでいう「非定型」とは「メランコリア」に対しての非定型ではなく、「内因性うつ病」に対しての非定型ですよ DSM-5にもそう書いてありますよね??? >非定型には三環系はあまり効かず、SSRIが有効とも >言われているがはっきりしたことは今の所わかっていない どこでそんなこと言われてるんですか??? > 自己中とか他責だとかいうのは市販の書籍に多く見られる表現だけど > WHO、厚労省、うつ病学会、DSM-5を見る限りいずれもそのような区分はない ……なんでDSM-5だけ機関名ではなくて診断基準名なんですか? WHO、厚労省、うつ病学会と続いたら普通はAPAでしょ こういうところが頭悪そうなんですよね >うつ病全般に「易怒的」という特徴が現れることが多いとされている は?どこで多いとされてるんですか? 子どもや青年期のうつ病では易怒的な気分もありえるが、うつ病全般でというのは聞いたことないですね >ちなみに、土日は元気で平日だけ元気がない奴は適応障害 適応障害の診断基準にそんなものありません http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/239
240: 優しい名無しさん (ワッチョイ a3ef-RPp1) [] 2016/10/02(日) 12:59:59.75 ID:O/2DV3uj0 (`・ω・´)ゞこんにちは、13時の保守です 昨晩のタイム…ついに金メダルです やったー、と興奮して眠れなくなりました(笑) 過眠ではないですが、そのせいで今日も昼起きです 次の目標は何にしようか考え中です http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/240
241: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [] 2016/10/02(日) 13:51:21.97 ID:F6p5MPvLa >>240 0時就寝をやめたら? 寝るの遅すぎ、起きるの遅すぎ 次の目標は生活リズムの立て直しと2ch依存からの卒業 その次の目標は社会復帰が順当でしょう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/241
242: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9bb5-+y5M) [] 2016/10/02(日) 14:37:57.09 ID:YUjMOibq0 社会復帰が出来れば苦労しないよ 健常者の方が夜更かししてるから このスレに依存するのも悪くないし個人の自由だと 思います http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/242
243: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [] 2016/10/02(日) 14:53:31.46 ID:wR1Rn4Spa それならいちいち昼起きですとか過眠ですとか報告すんなよ 自分の好きな生活リズムで生活して堂々としてればいいのに、 一応睡眠に気を遣ってますみたいなポーズ取るからウザいんだよ たとえ困難であっても社会復帰が目標にすらできないなら、2ch廃人の究極ニートでも目指せば? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/243
244: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9bb5-+y5M) [] 2016/10/02(日) 15:13:43.92 ID:YUjMOibq0 このスレは、うつ病の方の雑談する場なので 勘違いしないでください 健常者のスレではありません。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/244
245: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [] 2016/10/02(日) 15:23:33.07 ID:wR1Rn4Spa 以前から気になってたんですが、スレタイには「うつ」とは書いてあるけど「うつ病」とは書いてありませんよね 「うつ」と「うつ病」は明確に違うものです 「うつ」は別名「抑うつ」「うつ状態」とも言いますが、気分が落ち込んでいる等の状態を表している言葉です この「うつ」という言葉には、健常者でも起こる「正常な反応としての抑うつ」も含まれます 誰でも嫌なことがあれば気分が落ち込んだり、やる気がなくなったりしますよね? それが「抑うつ」です 「うつ病」はこの「抑うつ」が正常な範囲を超えて長引く、という点に第一の特徴があります 正常な範囲を超えた「病気」なんですよね なので私から言わせれば、 「ここは、うつ(気分の落ち込んでいる)の人の雑談スレです。病気の人はうつ病のスレへ行ってください」 といった感じです ただ、ここの人たちの書き込みを見る限りでは、「うつ病」の診断基準を満たしているような人たちは見当たらないですよね 病気未満の「抑うつ状態」、まあまあ元気な人たちといった印象です http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/245
246: 優しい名無しさん (ワッチョイ c79f-azI1) [sage] 2016/10/02(日) 16:55:59.44 ID:Kr7gNY3U0 この板で粘着してるキモいのは、モナー控え室で昔から昼夜問わずストーキングしたり、1人勉強自慢していからねぇ。孤独や。意識高い系、虚言癖。よく見てみーや。 http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1437297290/ http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1468815069/ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/246
247: 91(ナット) (ワッチョイ 5be0-YgK0) [] 2016/10/02(日) 18:44:21.41 ID:xSFsGUOK0 なんか難しそうな話が沢山ありますね・・・ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/247
248: 優しい名無しさん (スッップ Sd8f-LGiF) [] 2016/10/02(日) 18:47:29.64 ID:9g2lDXXyd >>245 雑談 さまざまな内容のことを気楽に話すこと。また、その話。とりとめのない話。 そのレスは雑談に該当するとは思えない よってスレ違い よそでやりましょう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/248
249: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [] 2016/10/02(日) 18:59:35.30 ID:nl/X9NMja 保守されてる方のタイムアタックも雑談ではないのでスレ違い よって今後は別のスレ(タイムアタックスレとか、もしあるなら)でやりましょう そもそも保守レスは2chのルール違反ですよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/249
250: シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) 転用禁止です©2ch.net (ワッチョイ ef5c-RPp1) [agete] 2016/10/02(日) 19:53:46.34 ID:PEzyGJVv0 (~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} コンバン(゚Д`σ)σワッショイ!!!! 【ご連絡】 (アウアウ ****-****)さんの書き込み、およびこのスレへの批判はすべてスルーしてください >>202の書き込み以降、どうも荒らしが居ついたようなので無視してください 後日に荒らし報告を作成するので、その際に運営へ報告しますので。。。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/250
251: シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) 転用禁止です©2ch.net (ワッチョイ ef5c-RPp1) [agete] 2016/10/02(日) 20:13:03.10 ID:PEzyGJVv0 + (~) + 。 .γ´⌒`ヽ + + {i:i:i:i:i:i:i:i:} + (0゚・∀・) 不快な印象を与える書き込みは禁止です oノ∧つ⊂) + ( (0゚・∀・) うつの人に対する攻撃は絶対に禁止です ∪( ∪ ∪ 。 と__)__) + ・荒らしはあなたのレスを待っています! ・完全無視&徹底的にスルーしましょう! ・荒らしの相手をするとスレが荒れます! ・荒らし・煽り・叩きに反応する人も荒らしです! ↓ 荒らし・煽り・叩きをすること自体が禁止です (~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ´・∀・)') 反応を喜ぶ厄介な人たちは完全無視に限ります。。。 (:::::::::::::ノ し─J http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/251
252: シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) 転用禁止です©2ch.net (ワッチョイ ef5c-RPp1) [agete] 2016/10/02(日) 20:18:42.36 ID:PEzyGJVv0 ⊂⊃ >┴< ⊂⊃ -( ´・ω・)- ("⌒~⌒゙⌒) >┬< ゙ー"ーー''" ⊂⊃ .("⌒゙~⌒゙⌒) ⊂⊃ ゙ー'ー'ーー" このスレはうつの人が雑談する山小屋ですので ツイッターのようなつぶやき、連投は禁止です これに加えて… 専門的な内容はメンヘルサロン板向きではないので、メンタルヘルス板でお願いいたします (~) . /''⌒\ γ´⌒`ヽ + + . ∧_∧ ∧_∧ /⌒ヽ /⌒ヽ ,,..' -‐==''"フ .{i:i:i:i:i:i:i:i:} ○__○ + γ´⌒`ヽ + ,..,,( ・∀・ )wo.( ^ω^ ,),..,,( ^ω^ )wo( ^∀^ ),..,,(´^ω^`)wo(´・ω・`),..,,,(´・(ェ)・`)wo(´・ω・`),..,,, 。o 〈W '^>@。@〈W '^>∴。〈W '^>o。o゚〈W '^>o゚@ 〈W '^> (@)〈W '^>@。@,〈W '^>(@), 〈W '^>@。@,, ;;:::ヽ|:_,ゝ:;;,,';;"'|:_,ゝ';;";;"|:_,ゝ;~"`"|:_,ゝ`;.";;"|:_,ゝ"';"~"|:_,ゝ`~"'';;,,|:_,ゝ;;::::ヽ;;::|:_,ゝ,';;"'';;"; ゚@ ;; o(@)。,,0。o ;; ∴o。゚(@)'.:o゚.,。o ;@。(@)o゚;;: :.@)o゚;;`゜(@(@)'.:o゚。o ;; ゚:(@):o。o@。ヘ-∞ヘo゚@ ;; o(@)。o 0。(@)o ;; ∴@ o(@) (@)(@)。o::)。,(@)o゚:(@):(@)o0。゚(@)o ;; o゚:(@):(@)o0。゚(@)oミ・ 。.・*ミ○:@ o。(@) ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|ヽ|〃ヽ|〃⊂⊂、 _⌒,つヽ|〃ヽ|〃 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/252
253: シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) 転用禁止です©2ch.net (ワッチョイ ef5c-RPp1) [agete] 2016/10/02(日) 20:19:17.83 ID:PEzyGJVv0 . ⊂⊃/~~\ /〜〜〜⊂⊃ /~~\ ./~~~\ / ~~\/ ⊂⊃.\ ⊂⊃ /~~\ ⊂⊃ ...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::::..\:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘............... . `"''`~"''''ー-‐ー-、,、.,,.、‐- _ ... ............ ......... ...... ... ........ ...... ... .`⌒´"'^'ー-‐、, ー - _ .::::::::: ::::::.. ..:. .:::::.:.:: .::..: ::. . (~) ´`"'"''ー'ー-、,.` ー - _ ::...:::::::::::..::::::. . ∬ γ´⌒`ヽ∬ 。。・・・{i:i:i:i:i:i:i:i:} ・・。。。 o0o゚゚ ∬ (*´^ω^) ∬ .゚゚oo 。oO. ∧_∧ O0o (~~)ヽ ( *´^) (´^ヽO, (⌒ヽ (⌒)(゙゙゙)~ /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ ゝー ′ '" ``" ¨^^ 【悪質な差別的書き込みがあった場合は下記などへ通報します】 大阪府 http://www.pref.osaka.lg.jp/jinken/talk/it-sabetu.html 法務省 http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken88.html ★上記を含む全荒らし行為は「2ch規制議論板」へ荒らし報告します★ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/253
254: 優しい名無しさん (アウアウ Sa77-LGiF) [] 2016/10/02(日) 20:50:18.20 ID:mCAk8Qzta >>250-253 雑談スレにおいて業務連絡はお控えください それから、このスレは実質的にあなたの個人スレになってしまっているようですが、 (あなたがスレのホスト役として、ゲストに全レスしている) 2ちゃんねるにおいて個人スレは禁止されています あなたのスレッド占有行為は荒らしとなんら変わりありません 今後は運営に対しスレッドの削除依頼も考えておりますので、そのことを覚えておいていただけますと幸いです どうしてもご自身の自由にやりたいということであれば、 2ちゃんねるではなくしたらば掲示板に完全移行すれば良いのでは? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1473607321/254
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