Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (878ﾚｽ)
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332(5): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-NewM) 2017/08/04(金)19:28 ID:wp0qdsPXd(1) AAS
マインクラフト公式の流れとして、PC版が「MINECRAFT: JavaEdition」になること、これまでのWin10版が無印の「MINECRAFT」になることは決定事項だから、住人はスレタイをどうしていくのがいいのかじっくり話し合うべきだった
だが、議論とも言えない罵り合いと多数決だよりの一部の人が根回しもなく動いたため現状スレは荒れてる
いつまでに決めなければいけないというような、デッドラインのある事柄ではないのに、あまりに拙速に過ぎた
話題を振って、住人に現状を説明し、有用な解決策を導けるような、ちゃんと動ける人がやればここまでスレは荒れない
自分達の能力が足りてないと認めて身を退くのはとても勇気の要ることだし、言っても無駄だろうが、投票を進めようとする人は、自身の無能を自覚して身を退けよ
333(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3hXo) 2017/08/04(金)19:33 ID:j5TWO7n3d(1/2) AAS
>>332
それって前回の投票やった人たちにそのまま言えることだね
334(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd37-eaQA) 2017/08/04(金)19:45 ID:hUVp+MaAd(1) AAS
>>324
でも勝手に決めたとか言われてなかった？
この投票は前回の決定では不服な人が多いから再度ルールや告知をちゃんとしてやり直す って主旨だと思ってた
Javaありのスレタイを変更するためだけの投票なら 何故あれだけJava無しスレが荒らされなければならないのか
335(3): ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/04(金)19:47 ID:1qb2fFwMa(1/3) AAS
>>333
ﾜｯﾁｮｲ辿ればこのスレにいるメンバーはほぼ同じだよ
ここまで荒れてるスレを見て、自分達のやり方が間違っていたのでは？ と立ち止まることもできないなら本物の馬鹿だ
こんなにスレが荒れてるのに、同じ手段で移行を進めようとしてるところを見ると、本当に独善的な馬鹿だとわかる
336: ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/04(金)19:54 ID:1qb2fFwMa(2/3) AAS
あれ、回線が切り替わってた
>>332と>>335は俺ね
337(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3hXo) 2017/08/04(金)19:56 ID:j5TWO7n3d(2/2) AAS
>>334
前回の投票は変更するかしないかを決めただけで
今回は変更後のスレタイをどの案にするかって認識
だからjavaなしスレ民が荒らす理由もないのよね
Java Editionで既成事実化しようとしてた奴らが自分の思い通りならないから
めちゃくちゃにしようとしてるだけよ
338: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83d3-gAma) 2017/08/04(金)20:09 ID:S5FHoZOL0(1) AAS
>>337
> Java Editionで既成事実化しようとしてた奴らが自分の思い通りならないから
> めちゃくちゃにしようとしてるだけよ
そういう思想とかじゃない、もっとプリミティブなものだろう
そうやって存在しない誰かのせいにするのは荒らしの思う壺
339(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbba-T2vo) 2017/08/04(金)21:13 ID:Y86bxLyK0(4/4) AAS
>>335
荒らしてるのは、同じJava派の中でも嫌われるから
340: ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/04(金)21:41 ID:1qb2fFwMa(3/3) AAS
>>339
今の各スレの状況から、俺がIDなしの誘導連投などを批判してると思われてるのかもしれない
だが俺が指摘しているのは、いずれ変更せざるを得ないスレタイの議論を不要にこじれさせ、スレを分裂させ、頻繁に荒しが沸く状況にした前回の投票を推進した人たちの無策ぶりと、
前回の投票と同じ手順を踏んでる今回のスレタイ変更投票がおかしいってことさ
341(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-0IuP) 2017/08/04(金)23:34 ID:svNfQtyj0(1) AAS
荒らしは何しても居るぞ
むかーしから対立煽りは常駐してるしことあるごとに煽られてノセられるやつもいる
342(1): ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/05(土)00:06 ID:SGefy5LAa(1/2) AAS
>>341
今回のは規模がでかすぎる
あと俺が「以前は荒らしなんて皆無だった」とでも書いてればツッコミにもなるだろうが、まったく意味のないレスだな
お疲れ様でした
343: ＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-xGc1) 2017/08/05(土)00:20 ID:Ay1ss2VrK(1) AAS
>>308
【元祖】と【本家】が消えてるから追加よろ
344(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-0IuP) 2017/08/05(土)00:39 ID:qSW4B3P/0(1) AAS
>>342
なんていうか、荒らしの思う壺だなお前は
荒らしは荒らしであって反応を楽しむのが目的なんだからほっときゃいなくなるし反応すること自体が荒らしへの助長だぞ
というか過ぎたことを非難してどうしたいんだお前は？
元に戻すか？荒れるぞ？なにせ荒らしに対する最大級のリアクションだ
345(2): ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/05(土)00:56 ID:SGefy5LAa(2/2) AAS
>>344
わからんなら言い方を変えよう
まともに議論も根回しもできないなら自分の無能を自覚して大人しくしてろってことだ
スレから追い出されたスレ違い集団の話を住人が聞くわけない
自分達で議論スレを立てたにせよ、スレから撤退した時点でスレタイについての議論は本スレで市民権を得られてないんだ
346(2): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3hXo) 2017/08/05(土)01:27 ID:lqYy53Apd(1) AAS
>>345
ちょっと聞きたいんだけど
今回の議論と荒らしの関係性について考えを教えて欲しい
何故このタイミングなのか、何故Javaなしスレが荒らされるのかとか
たとえば投票終わったあとなら負けた方が腹いせに、ってならありがちだけど
まだ投票前だし、しかも今回の投票とJavaなしスレは関係ないじゃない
どう思う？
あと
「普通の会話と議論をわけて欲しいから議論スレ行け」
「議論なんかいらないから議論スレ行け」
省4
347(1): ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/05(土)04:06 ID:2z11lPrGa(1/5) AAS
>>346
まず前者
Java表記なしスレのID無しの誘導連投がどういう意図で行われてるかは、残念ながら俺には特定できない
あの連投をする人の意図はざっくり分けてJavaあり派、Javaなし派、愉快犯の３つが想定されるが、実際にどれかもわからんし、どういう青写真でやってるかもわからん
文面通りに読めば「あり派がしつこく誘導してる」のだけど、裏を読んで「なし派のあり派に対するマイナスイメージ工作」
さらに裏を読んで「なし派があり派に対するマイナスイメージ工作をしてると思わせるあり派の工作」
ともできて、さらにその裏をと続けば正直キリがない
タイミングとしては、なしスレが完走しそうになった昨日の時点で、また次のなしスレが立てようとしたからだな
どういう意図なのかは上記の通り特定できないが、スレの終わりと次スレの始まりは誘導をするべき時期ではあるから、その大義名分をもって誘導しているのだろう
もちろんその意図はわからんけどね
348(1): ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/05(土)04:30 ID:2z11lPrGa(2/5) AAS
>>346
後者についてはもっとシンプルだ
君はスレタイ議論について住人のふたつの反応
>「普通の会話と議論をわけて欲しいから議論スレ行け」
>「議論なんかいらないから議論スレ行け」
を示してる
君は俺の論調ではひとつめの反応を無視してると指摘してるが、それは違う
スレタイの変更をスレ内の「普通の会話」に出来なかった事が、前回の投票を推進した人たちの失策というのが俺の意見だ
スレ内での普通の会話としてスレタイ変更を根付かせ、議論としてスレから浮いてしまうのを避ける事を根回しと呼んだ
俺個人としては【PC】も無しのスレタイが好きだが、スレタイを変更することは、>>332にも書いた通りいずれ不可避の問題だ
省5
349: ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbba-T2vo) 2017/08/05(土)08:45 ID:SchXFwiZ0(1/5) AAS
たしかに、1つのスレのスレタイ変更でわざわざ議論スレが立つってのは珍しい例だ
350(2): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3hXo) 2017/08/05(土)12:30 ID:Fp71n9Uxd(1) AAS
長々答えてくれてありがとう
>>347
・意図は特定できてない
・タイミングは無しスレが完走しそうだったから
つまり>>332で君が言ってる「議論のせいでスレが荒れた」
は成り立たないと認めるってことね
>>348
なるほど君がどういう思い込みをしてるかわかったよ
普通の会話ってのはゲームに関する会話ってこと、議論以前の平常運転してた時のような会話
つまり「ゲームに関する話題とスレタイに関する話題をわけて欲しい」ってことね
省3
351(2): ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) 2017/08/05(土)15:10 ID:2z11lPrGa(3/5) AAS
>>350
まず前半
俺が>>332で言ったのは「議論のせいでスレが荒れた」のではなく、スレタイ変更をスレ内の普通の会話にできず、追い出された一部が投票という強行手段に頼ったからだ
>>335も合わせて見てくれ
>>350
思い込みというか、ここで言う普通の会話がマインクラフトに関する事だなんて当然分かってるから、俺がおかしな思い込みをしてると君自身が思い込んでるようだ
>「ゲームに関する話題とスレタイに関する話題をわけて欲しい」
という人が一定数出てきちゃう時点で、話題の提供として失敗してるんだ
マインクラフトの更新やマイクロソフトとモヤンの関係の噂は、これまで例のスレで話されて来たこと
そしてスレタイの変更はそれらの話から本来逸脱するものではない
省1
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