Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (878ﾚｽ)
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469(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa1-dE0h) 2017/08/07(月)18:25 ID:38zDa4LO0(3/6) AAS
>>468
証明とかって話じゃなくて「〜との判断」ね
小さいコミュニティだしそれでまとまるなら成り立つ
ただまだ疑惑だって可能性も捨てきれないということで
上で出てたような折衷案がでてた
論理的に考えるなら「完璧に公平な投票は不可能」って前提を
まず理解する必要がある
現実の選挙とかでも同じよ
470(1): ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-28sZ) 2017/08/07(月)18:37 ID:HYt+KO1jd(1/2) AAS
論理的に考えたら同じマンションの人がこんなに投票するはずがない
でもそれを完全に証明するのは不可能
これだけの話だけど自分に都合のいい方だけを優先して反対は感情論ってことにして蔑ろにしようとしてるやつが一定数いるから話がまとまる訳がない
471(1): ＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Q9Hf) 2017/08/07(月)18:39 ID:0NAUT0v3M(1/7) AAS
ほぼ確実に不正あったんだし決選投票が良いと思うけどな
472(2): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-28sZ) 2017/08/07(月)18:42 ID:Eh6BSUGhd(3/14) AAS
>>469
だからその判断や可能性レベルの話で
結果を曲げるという前例を作っていいのか？
ﾜｯﾁｮｲ見ればわかると思うが
完璧な投票は出来ないってことは俺も上で言ってる
その前提だからこそ可能性で結果を曲げる前例は作っちゃだめだろ
473(2): ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-t//d) 2017/08/07(月)18:43 ID:cfXqt73ed(6/13) AAS
>>468に賛成だな
よって今回の投票の結果は【Java】Minecraft ○○○ブロック目に決定だね
で、改めてスレタイ変更の発案をする
理由はスレタイ先頭に【PC】がないと継続性・一貫性に欠け、検索やソーティングに不備があるから
候補は現行のものと先頭に【PC】がつくもの、また前回ので投票のあったものとする
また意見が多かったので旧の1と2は統合する
投票は一人一票とし、予約制、ﾜｯﾁｮｲのみ有効、多重投票の禁止（疑いの強いものは無効）
投票実施はお盆を避けて再来週の日曜日8/27を予定する
投票が終わり次第【Java】Minecraft ○○○ブロック目は破棄して新しいスレへと移動する
【候補】
省5
474(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa1-dE0h) 2017/08/07(月)18:44 ID:38zDa4LO0(4/6) AAS
>>471
>ほぼ確実に不正あった
そこの認識は共有できてるしあとはやりかたをどうするかだよね
上でも決選投票とか、暫定２スレ立てとか、仕切り直しとか
いくつか案が出てたけど
>>472
>結果を曲げるという前例を作っていいのか
いいんだぜというか何のための投票かということを考えれば
むしろ曲げるというより正すとも言える
475: ＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Q9Hf) 2017/08/07(月)18:49 ID:0NAUT0v3M(2/7) AAS
>>472
だからそこをはっきりさせる為に決選投票やれば？って言ってるんだけど
この状態で5を採用したら確実に禍根が残るでしょ
476(1): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa1-dE0h) 2017/08/07(月)18:50 ID:38zDa4LO0(5/6) AAS
>>473
まともに議論する気のある人は「自分が賛成、よって決定」とか言わない
477(1): ＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Q9Hf) 2017/08/07(月)18:52 ID:0NAUT0v3M(3/7) AAS
>>473
賛成するのは勝手だけどわざわざ本スレに宣伝して決定だね！っていくらなんでも勝手が過ぎる
478(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-28sZ) 2017/08/07(月)18:56 ID:Eh6BSUGhd(4/14) AAS
>>470
偶然マンション住人がなんて誰も言ってない
焦点はそこじゃなくて
単独行動なのかグループ行動なのかな
共通の意図で行動してることは>>378>>382あたり見ればわかること
>>474
今回の投票を認めた上で新たに投票で正そうって言ってんの
そんな前例作ったら荒らしに格好の餌を与えてまた次の投票結果ひっくり返えるぞ
479: ＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Q9Hf) 2017/08/07(月)18:59 ID:0NAUT0v3M(4/7) AAS
意見が纏まるまで【スレタイ暫定】のままで良いと思うんだがな
いつもの雑談だけなら950までに投票もできそうだし
480(3): ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa1-dE0h) 2017/08/07(月)19:00 ID:38zDa4LO0(6/6) AAS
>>478
>今回の投票を認めた上で新たに投票で正そうって言ってんの
いや言ってることは分かってるよ
それに対して「認めない方がいいだろう」って意見してる
今回「明らかに不正と大勢が判断する」状況があるわけで
次回の投票でそれをどう利用される可能性があると考えてるの？
481: ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-28sZ) 2017/08/07(月)19:01 ID:Eh6BSUGhd(5/14) AAS
一応言っておくけどID:cfXqt73ed、ID:HYt+KO1jdと俺は別人だぞ
482(2): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-28sZ) 2017/08/07(月)19:10 ID:Eh6BSUGhd(6/14) AAS
>>480
明らかな不正ってのが誰も具体的に言わないんだわ
具体的にルールのどこに抵触してんの？
共通の意図を持った個人か複数人が連続IPで投票した
ここまではわかる
それ以上のことを誰も明らかにしないから感情論と言われても仕方ないだろ
俺が5のスレタイにしたいとか犯人だから認めろっていってんじゃないぞ
荒らしに口実を与えないために一度認めてその上で再投票で正そう
だからな
483(1): ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-t//d) 2017/08/07(月)19:11 ID:cfXqt73ed(7/13) AAS
>>476
義輪することよりも先に進めることを重視してた
勇み足だったね、ごめん
>>477
本スレに貼ったのは向こうでも議論があり、できればこっちに誘導したかったから
決定事項として告知したのではなく、あくまでも自分の意見表明
余計な行為だったかもね、ごめん
484(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-28sZ) 2017/08/07(月)19:17 ID:Eh6BSUGhd(7/14) AAS
>>480
最後の行答えわすれた
「完璧で公平な投票はできない」
という前提がある以上
可能性レベルでいいなら探せばいくらでもいちゃもんつけられるし
可能性レベルでひっくり返していいなら
次の投票も意味をなさない
そういう前例を作らないことが大事
485: ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-t//d) 2017/08/07(月)19:17 ID:cfXqt73ed(8/13) AAS
>>480
少なくとも再投票は現状を打破する有効な手段と思ってる
今回の結果を認めるか認めないかは別にして
本音言えばあんなん不正投票だし、そんな結果認めたくないって意見にはすごく同意できる
ただ疑惑を証明する手段がない以上そこにこだわって停滞するのは好ましくないと感じる
486(2): ＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Q9Hf) 2017/08/07(月)19:20 ID:0NAUT0v3M(5/7) AAS
>>482
ルールに抵触してないとしても明らかに不正があったのは事実だろう
それを不正あったけど認めてスレタイ変えますって、荒らしはそんな前例ができる方こそ喜ぶと思うんだけど
>>483
今こうなってるので意見お願いしますくらいならまあ良いと思うけど自分のレスへのURL貼ってこれが決定ですって誤解させる為に誘導したように見えるわ
487(1): ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-t//d) 2017/08/07(月)19:22 ID:cfXqt73ed(9/13) AAS
とりあえず、再提案
で、改めてスレタイ変更の発案をする
理由はスレタイ先頭に【PC】がないと不便だから
候補は以下に示したもの
投票は一人一票とし、予約制、ﾜｯﾁｮｲのみ有効、
多重投票の禁止（疑いの強いものは無効）
【候補】
1.【Java】Minecraft ○○○ブロック目
2.【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
3.【PC】Minecraft JE ○○○ブロック目
省2
488: ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-t//d) 2017/08/07(月)19:23 ID:cfXqt73ed(10/13) AAS
>>486
それは自分の不手際です、ごめん
本スレの方でも訂正しときます
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