Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (878ﾚｽ)
Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/
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346: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3hXo) [sage] 2017/08/05(土) 01:27:44.58 ID:lqYy53Apd >>345 ちょっと聞きたいんだけど 今回の議論と荒らしの関係性について考えを教えて欲しい 何故このタイミングなのか、何故Javaなしスレが荒らされるのかとか たとえば投票終わったあとなら負けた方が腹いせに、ってならありがちだけど まだ投票前だし、しかも今回の投票とJavaなしスレは関係ないじゃない どう思う？ あと 「普通の会話と議論をわけて欲しいから議論スレ行け」 「議論なんかいらないから議論スレ行け」 前者の方を全く無視した論調だけど何故？ ちゃんとスレの流れ見てたら君の論調はおかしいことに気づくはず ついでにいうと無能な人の議論を修正出来ない人もまた無能だよ 自覚してるよね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/346
347: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) [sage] 2017/08/05(土) 04:06:20.70 ID:2z11lPrGa >>346 まず前者 Java表記なしスレのID無しの誘導連投がどういう意図で行われてるかは、残念ながら俺には特定できない あの連投をする人の意図はざっくり分けてJavaあり派、Javaなし派、愉快犯の３つが想定されるが、実際にどれかもわからんし、どういう青写真でやってるかもわからん 文面通りに読めば「あり派がしつこく誘導してる」のだけど、裏を読んで「なし派のあり派に対するマイナスイメージ工作」 さらに裏を読んで「なし派があり派に対するマイナスイメージ工作をしてると思わせるあり派の工作」 ともできて、さらにその裏をと続けば正直キリがない タイミングとしては、なしスレが完走しそうになった昨日の時点で、また次のなしスレが立てようとしたからだな どういう意図なのかは上記の通り特定できないが、スレの終わりと次スレの始まりは誘導をするべき時期ではあるから、その大義名分をもって誘導しているのだろう もちろんその意図はわからんけどね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/347
348: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) [sage] 2017/08/05(土) 04:30:52.35 ID:2z11lPrGa >>346 後者についてはもっとシンプルだ 君はスレタイ議論について住人のふたつの反応 >「普通の会話と議論をわけて欲しいから議論スレ行け」 >「議論なんかいらないから議論スレ行け」 を示してる 君は俺の論調ではひとつめの反応を無視してると指摘してるが、それは違う スレタイの変更をスレ内の「普通の会話」に出来なかった事が、前回の投票を推進した人たちの失策というのが俺の意見だ スレ内での普通の会話としてスレタイ変更を根付かせ、議論としてスレから浮いてしまうのを避ける事を根回しと呼んだ 俺個人としては【PC】も無しのスレタイが好きだが、スレタイを変更することは、>>332にも書いた通りいずれ不可避の問題だ 話題をこまめに出して、スレの雰囲気をスレタイ変更に自然にもって行ければよかったんだが、前回はあり派が焦りすぎ、強引すぎた その結果が現状だ あと、俺のレスは前回の投票を推進した人たちを啓蒙する事を目的としていない 問題提起じたいを目的としてるから、これでいいんだよ 分からなければそれでいい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/348
349: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbba-T2vo) [sage] 2017/08/05(土) 08:45:08.78 ID:SchXFwiZ0 たしかに、1つのスレのスレタイ変更でわざわざ議論スレが立つってのは珍しい例だ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/349
350: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3hXo) [sage] 2017/08/05(土) 12:30:29.38 ID:Fp71n9Uxd 長々答えてくれてありがとう >>347 ・意図は特定できてない ・タイミングは無しスレが完走しそうだったから つまり>>332で君が言ってる「議論のせいでスレが荒れた」 は成り立たないと認めるってことね >>348 なるほど君がどういう思い込みをしてるかわかったよ 普通の会話ってのはゲームに関する会話ってこと、議論以前の平常運転してた時のような会話 つまり「ゲームに関する話題とスレタイに関する話題をわけて欲しい」ってことね こういう人たちがいる以上議論は議論スレでやるのは至極当然だし むしろ無視して強引に本スレで議論する方が迷惑ではないか？ 真ん中より下は異論無し http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/350
351: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) [sage] 2017/08/05(土) 15:10:54.04 ID:2z11lPrGa >>350 まず前半 俺が>>332で言ったのは「議論のせいでスレが荒れた」のではなく、スレタイ変更をスレ内の普通の会話にできず、追い出された一部が投票という強行手段に頼ったからだ >>335も合わせて見てくれ >>350 思い込みというか、ここで言う普通の会話がマインクラフトに関する事だなんて当然分かってるから、俺がおかしな思い込みをしてると君自身が思い込んでるようだ >「ゲームに関する話題とスレタイに関する話題をわけて欲しい」 という人が一定数出てきちゃう時点で、話題の提供として失敗してるんだ マインクラフトの更新やマイクロソフトとモヤンの関係の噂は、これまで例のスレで話されて来たこと そしてスレタイの変更はそれらの話から本来逸脱するものではない スレタイの変更をスレ内の「普通の会話」として導入出来なかったのが、Javaあり派の失策なのさ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/351
352: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-Q9Hf) [sage] 2017/08/05(土) 16:28:59.44 ID:i0jTTA/2M ああﾜｯﾁｮｲ変わってるけど例のｱｳｱｳか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/352
353: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-3hXo) [sage] 2017/08/05(土) 16:32:11.90 ID:GVhfp7Me0 >>351 前半 java無しスレが完走しそうだったから荒れた と議論の仕方がどう投票がどうだからってのは 繋がらなくない？ 今回の議論自体がなくたってjava無しスレは完走しそうだったよ 後半 「マインクラフトの事」なんて書いてない 「ゲームに関する話題」ね あとどうだったら話題提供の成功になるの？ 5:5？7:3？いずれにせよ議論をヒートアップさせたり急いたから失敗と言ってるんだろうけど いつまでもだらだら議論して延々２つの話が平行するのが成功なの？ どんなにゆっくりやろうが溶け込ませようが 何度も何度もスレタイの話するなら分けてやれ って声が上がるのは当然だと思うけど あと追い出されたって決めつけないで自主的に移動した人のことも忘れないでね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/353
354: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-3hXo) [sage] 2017/08/05(土) 16:39:18.23 ID:GVhfp7Me0 wifiに切り替わったけど俺は>>350ね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/354
355: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) [sage] 2017/08/05(土) 16:59:08.26 ID:2z11lPrGa >>353 前半は連投荒しとスレの分裂を混同してる 後半は「加減が分からないなら黙ってろ」だな 先にも書いたが馬鹿を啓蒙することは俺の目的ではない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/355
356: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-vbGw) [sage] 2017/08/05(土) 17:16:40.57 ID:rGB3oIyMa 例のｱｳｱｳは僕なんで、一応 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/356
357: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) [sage] 2017/08/05(土) 17:49:53.40 ID:2z11lPrGa >>353 改めて読むと揚げ足取りをしたいばかりに滅茶苦茶なレスだな >「マインクラフトの事」なんて書いてない >「ゲームに関する話題」ね 俺が君のレスを読み間違えた矛盾を突いてるつもりなんだろうが、君は何の板で何の話をしてるんだ Minecraft板でマインクラフトでなく、ゲームに関する話題を扱うスレ全般を前提に話してるのか それなら2chのスレ全般ではなく「ゲーム」という限られたテーマに仮定を置く理由がわからん 俺の話を2chのスレについての全般的な視点で書こう 2chのスレは適切な時期に適切な方法でスレタイやテンプレ変更などの自治内容が示されれば、多少の混乱はあっても理にかなった結論に至る 裏を返せば自治内容が議論されて、スレがむやみに分裂したり荒しが頻発する状況になったなら、その自治のやり方は失敗なのさ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/357
358: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3hXo) [sage] 2017/08/05(土) 18:51:37.33 ID:WB+2WOXEd >>355 だから分裂は前回の投票だし 連投荒らしはjava無しスレが完走しそうだから 今回の議論と連投あらしの因果関係は？ 前回の投票と今回の投票が同一人物だと思ってるアホならもういい ゲームの話というのはモヤンがどうのマイクロソフトがどうの他のプラットホームがどうのスレタイがどうの を抜いたマインクラフトjava版のゲーム内容の話ってこと もちろんずっとモヤン等の話をするな、じゃなくて スレタイが決着つくまではという但し書き 理由は単純に話題が平行してると見づらいから 普通の理解力あると思ってたが悪いね これだけ優しく書けばさすがにわかるでしょ あと議論が君の望むよう進まなかったのは君に賛同してついてくる人がいなかったと自覚しよう 自分以外は馬鹿だと思ってるならそれでもいい これで最後のレスにする http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/358
359: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-vbGw) [sage] 2017/08/05(土) 20:15:28.25 ID:nK1S46qWa とうとう両スレ双方の攻撃のしあいになったな いよいよ末期か http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/359
360: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-Smiz) [] 2017/08/05(土) 20:16:54.70 ID:7hZwofDP0 461 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-vbGw) sage 2017/08/05(土) 20:13:29.23 ID:nK1S46qWa 元スレに馬鹿召喚したの誰だよ こっちに迷惑かけないでくれる？ 対立煽りしといてその言い草 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/360
361: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-n6JH) [sage] 2017/08/05(土) 20:17:45.45 ID:NeDy7ql5a ここはうごメモ掲示板の植民地とします うごくメモ帳掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/game/57289/ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/361
362: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-vbGw) [sage] 2017/08/05(土) 20:18:07.84 ID:nK1S46qWa 巻き込んどいて対立煽りは草 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/362
363: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-28sZ) [sage] 2017/08/05(土) 20:22:54.86 ID:TJXVRa55d 避難所とかないの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/363
364: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NewM) [sage] 2017/08/05(土) 22:11:28.59 ID:zmLQhLmwa >>358 前回の投票と今回の投票に関わる面子がおよそ同じなのはﾜｯﾁｮｲを辿れば分かる 便利だね 先にも書いた通り、例のスレ内でのマインクラフトについての話に、スレタイの話を自然に提案できなかったのが、前回の投票を推進した人たちの落ち度なんだ 今回は君がいうところの同一人物でない人たちがまったく同じ轍を踏んでるから、やめとけというのが俺の意見だ 今の荒れた状況がスレタイや分裂騒動に無関係なわけないからな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/364
365: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbba-T2vo) [sage] 2017/08/05(土) 22:23:14.55 ID:SchXFwiZ0 >>364 議論はスレ内で行うべきとあるけど、532スレで議論がヒートアップしすぎたのが原因では？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/365
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