Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (878ﾚｽ)
Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/
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679: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4bNu) [sage] 2017/08/11(金) 05:09:07.41 ID:ToBpnYuOa >>677 君は賢明だろうから、スレが分裂する前後で「根回し」の方針が変わるのはご理解いただけるだろう 反感を買いかねないから詳細を書くのは避けるよ 【Java】に不満がないだろうとは書いてはいない むしろ双方の言い分を擦り合わせた結果なんだから、双方から不満がでないとおかしい そして【Java】スレで上がった不満の声がソートに関する事なのは>>657にも書いたが想定内だ 俺としては「まあそういう不満を言う人もいるよね」としか言えない なるほど君は再統合を目指したい人なのかな 意見をまとめると 最終目的をスレの再統合として、そのための中継地点として投票結果の取り扱いや連投荒しなどの決着をつけ、Javaありスレ、なしスレでそれぞれ安定したところで、改めて再統合への議論をすべき というところか 最終目標を仮にでも設定できれば、スレの議論も進めやすい そのための途中経過も具体的にイメージするのは大切だな >>678 わかってるよ 「荒し」になりうる行為が、今日あのタイミングなら荒しにならないと判断してああいうレスをした 行為に加えて誘導連投荒しのような行動の方針まで含めた「スレの私物化」だったという反省さ 実際恣にしようとしてるように俺自身からも見えるからね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/679
680: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sdba-430H) [sage] 2017/08/11(金) 05:33:59.88 ID:zN+couBsd >>679 いや、その根回しの詳細を書いて欲しい あと前提の争点を埋める方法もあるならここで開示して欲しい あと両スレに書き込んだ理由が「色々ある」ならそれも書いて欲しい 思わせ振りな発言をくり返しても自分は納得できない 「再統合の議論」は必要ないと思う スレが沈静化すれば君の言う「統合と完全な分離」の流れになると思うから 議論するとしたら、ありスレの正式なスレタイとなしスレの誘導連投への対処だが、 前者については議論にしろ再投票にしろ今しばらく時間をおく必要があると思うし、後者については幸いに無視が継続されてる（変な火種を撒かなければ）から、当分は様子見だと思ってる あと意見のすり合わせにしても、君の思考の中での話であり、Java有り無しの議論から生まれたわけではないから、現状歓迎はされないように思う その案を通すならまたJavaの有り無しについて議論を行う必要があるし、その過程で違う案も出てくる可能性は高い 提案するなら「根本の問題であるJava有り無しの再統合について議論しよう」の方がまだ建設的だと思うよ 「○○にすれば全てが解決できる」と朗々と話したところで支持は得られないと思う http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/680
681: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sdba-TF7H) [sage] 2017/08/11(金) 05:41:05.30 ID:tgRCdH0Pd 3行3回のキャッチボールで済ませろ アホが長文レス付けても伝わらない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/681
682: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4bNu) [sage] 2017/08/11(金) 06:37:03.18 ID:ToBpnYuOa >>680 根回しは言わぬが花だな 余計な事を言ってずらしたくはない 今の本筋じゃないと君も先のレスで認めてくれてるから、ここでこれ以上は触れないよ ありスレを沈静化させるために、議論や再投票が求められると君は言うが、議論のゴールを設定しないで堂々巡りしてたのがこのスレの今日までの話だ 投票も、2chではまともな投票はできないと結論された マルチでの投票は面白いが、事後の検証が出来ない点については2chでの投票と大差ない 外部に条件があるから、時間を解決策にするのは余計に事態を混乱させかねない 意見のすりあわせについて、俺は叩き台とするために過程をすっ飛ばして、というか全過程においての叩き台を用意したつもりだ どの段階をスタートとするべきか、またゴールはどこなのか 俺と君を含め、このスレでの議論の参加者で決めたいね それと悪いが、夜行の移動が終わったのでこれ以降、しばらくレスの間隔が空く http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/682
683: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 33fe-8QQT) [sage] 2017/08/11(金) 07:38:52.56 ID:9DQmZsjr0 【PC】xxx【Java】だと個人的に都合が悪いのでどうかスレタイは【Java】xxxにしてください って素直にレスすりゃ簡潔に主張が伝わるのに、誰も読まないような長文レス連投するばかりか、 言ってることが誰も理解できない内容でスレ汚ししてるだけ Javaなしスレを継続させたい結論ありきなので議論なんかする気ねぇよ、って意思だけは理解できた http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/683
684: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ faba-4hSu) [sage] 2017/08/11(金) 08:47:56.22 ID:2L5aAxFs0 そもそも【PC】派ってソートが目的でしょ？ 過去ログを見ることは少ないだろうからブラウザで十分だと思うのですが 俺の専ブラはワンクリックで過去ログをブラウザから見れるぜ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/684
685: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3d3-yW5B) [] 2017/08/11(金) 09:52:04.47 ID:CkaML/Ex0 いつものやつが芸風変えただけでしょ 投票結果見たら【java】派なんていないのは明らか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/685
686: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 674f-W16a) [sage] 2017/08/11(金) 10:18:31.62 ID:XqCPKJDZ0 まあ少なくとも積極的に【java】がいいって人は多分いないよね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/686
687: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ faba-4hSu) [sage] 2017/08/11(金) 10:36:38.40 ID:2L5aAxFs0 結局【PC】にさせたいだけじゃん 俺がMinecraft: 〜を提案しても1人扱いされたし http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/687
688: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sdba-430H) [sage] 2017/08/11(金) 10:50:46.56 ID:zN+couBsd >>682 議論のゴールは「正式なスレタイの決定」では不足かい？ 着地点やゴールは常にそこだったと思うよ 自分はここでの議論の目的はそれ以上でもそれ以下でもないと思ってる 君はこれまでの議論や投票に批判的ではあるけど、自分は悪くなかったと思うよ 少なくともスレの傾向を見ることはできたのだから、まあ多重投稿疑惑で結果を保留してるのはとても惜しいけど 投票以外のみなが納得する手段があるならそれも教えてほしい それも「言わぬが花」のうちなのかい？ 君の言い方だと「叩き台」ではなく全過程における決定事項のように聞こえてしまう まあ、今までのボトムアップの手法からトップダウンへと変更しようとしてるのかな 棘の道だと思うけど頑張ってくれ 自分の考えとしては議論のスターとは前回の投票結果の扱いについてで、ゴールは正式なスレタイの決定だと思う なしスレについては議論の必要がないと思っている 君は何を議論のスタートとしたいんだい？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/688
689: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4bNu) [sage] 2017/08/11(金) 19:11:09.12 ID:ToBpnYuOa >>683【Java】の提案は>>657に書いてある 双方に歩みよりを求めるから双方から不満が出るだろう案だ >>688 たとえば「(今後再統合を目指すための)正式なスレタイの決定」なのか「(再統合せず併存共栄するための)正式なスレタイの決定」なのか、このスレの意志として丸括弧の中身を確認するべきってこと >>448にも書いたが、2chで投票が成り立たないのは証明された あとは議論で納得できる結論に至るしかない 全過程における決定事項ではなく、あくまでも叩き台としての提案だ なぜ決定事項のように見えてしまうのか、分かるようなら説明してほしい ボトムアップ、トップダウンとは何を指してるんだろうな 【Java】の提案に合わせるなら、スタートはJava導入議論の発生、ゴールの最終目的とするのはスレの再統合だな 投票はそれらの間に挟まれた通過点に過ぎないし、その妥当性も疑われている http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/689
690: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cbd3-2UdP) [sage] 2017/08/12(土) 16:34:23.15 ID:7UUxu1Zw0 IPもう入れていいよ 俺は他のIP表示スレでも散々レスしてるし http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/690
691: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3d3-yW5B) [] 2017/08/12(土) 22:53:24.59 ID:i3NqVC440 勢いめっちゃ落ちたな 次スレ立つのいつになるだろう やっぱそろそろ統合する方向に向かってもいいと思うんだけどなぁ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/691
692: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 674f-W16a) [sage] 2017/08/12(土) 23:02:53.11 ID:/s45hOFb0 最初からその方向だぞ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/692
693: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-SSML) [sage] 2017/08/13(日) 08:25:33.33 ID:4Dg0BYmba 統合しよう→スレタイは？→Java「当然Javaで統合！」元スレ「巻き込むな」 おわり http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/693
694: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 674f-W16a) [sage] 2017/08/13(日) 11:32:23.11 ID:1A78nmDV0 元は「スレタイ変えよう」だけどね 先走りと重複立てが今の状況 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/694
695: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ac8-iO8V) [sage] 2017/08/13(日) 11:51:35.50 ID:24sx2hv90 スレタイ変えよう→議論しよう→とりあえず立てるよ→テンプレ守れ→950踏んだから立てるよ→勝手に立てるな→元のスレタイで立てるよ→950が全てだ 乱立させるな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/695
696: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4bNu) [sage] 2017/08/14(月) 00:57:00.87 ID:Nu7/q2CXa このスレとJavaありスレの減速、Javaなしスレの安定が住民の出した当面の結論かな 現状でスレタイは被らないから、スレタイにJavaを加える必要性はない Windows10やPEが公式で但し書きなしのMinecraftになったら、また考えればいい というところだろうか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/696
697: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-Ilg/) [sage] 2017/08/15(火) 12:39:56.73 ID:5zYFbaWtd タイミング的にjavaEditionというタイトルが発表されたからでもなく、ゲーム内のロゴが変更された訳でもなく 単にスレ内でそういう話題が出たから、というだけで532の後半くらいから数回荒れたから 話題にしたくもない人が増えるのも仕方ない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/697
698: 名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb4-aEKd) [sage] 2017/08/15(火) 18:03:52.61 ID:ygRqnJpK0 >>696 Java無しスレが安定しているのはJavaスレ推奨派が荒らしていないだけとも言える 皆で苦労して決めたことが、たった数名の荒らし行為でくつがえっていいのか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1499865288/698
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