[過去ﾛｸﾞ] 【野球】＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 年間総入場者３１２万人の約７割は日本ハムの観客★3©2ch.net (1002ﾚｽ)
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733: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)00:26 ID:IrGgQ7ZX0(1/21) AAS
日本は、働かざる者食うべからず 自己責任論が強い
スポーツ選手なんて自分達の好きな事やって生活しているのだからと
わざわざ、支援する価値は無いと見なす風潮は今でもあるよね
プロ野球でさえ長嶋茂雄のデビューまでは職業野球でしかなく
良い年した大人が遊んでいて、ヤクザな職業だという風潮があったそうだし
欧米とは違うスポーツ文化を歩んでいるのだから
同じものを求めて行くだけの土壌はまだまだ無いと思うよ
そもそも、欧米にしてもプロとなれば話は違うんじゃないのかな
プロを名乗りつつ、アマチュア待遇を求めるJリーグは世界的にも異質
739: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)01:08 ID:IrGgQ7ZX0(2/21) AAS
>>735
生活保護の受給見直しなんてやったら
コンサドーレが真っ先にピンチだね
779: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)08:17 ID:IrGgQ7ZX0(3/21) AAS
市民クラブだと言うなら
高望みなどせず、身の丈にあった経営やるのが筋だろうに
大企業傘下のクラブと同じようなものを札幌市や北海道に求めている
地元での支持なら広島カープなんかの方が遥かに上だろうに
あそこは四半世紀ぐらいずっと低迷していた
この辺をどう考えるのだろうね
市民球団の現実と向き合って来たと思うのだが
788(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)08:34 ID:IrGgQ7ZX0(4/21) AAS
>>782
ハム撤退と同時に畳める決断が出来るなら
新球場を札幌ドームの敷地に誘致するのが一番合理的なんだよな
後利用も出来る訳だし
791(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)08:44 ID:IrGgQ7ZX0(5/21) AAS
>>790
北広島市が候補地として提案しているのは
市有地の公園予定地じゃないの？
800: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)08:57 ID:IrGgQ7ZX0(6/21) AAS
欧米候補地が降りさえすれば〜 という考えは、JOCも持っているようだし
2026年の可能性は低いだろうな となると2030年まで待つのか
しかし、札幌ドームの累積赤字は一気に膨れ上がる
札幌市の五輪招致、お金かけずに果報を寝て待つ手も：朝日新聞デジタル
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
2017年7月15日10時05分
寒冷地での開催という条件が付く冬季五輪の招致レースの冷え込みは、夏季以上に深刻だ。
２２年大会は欧州勢が相次いで離脱し、最後は北京とアルマトイ（カザフスタン）との一騎打ちで決まった。
１４年にカナダ・ウォータールー大の研究チームが発表した報告書は、冬季五輪の危機を暗示した。
このまま温暖化に歯止めがかからないと、ソチ（ロシア）までの１９の冬季五輪開催都市のうち、
省7
809: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)09:14 ID:IrGgQ7ZX0(7/21) AAS
民間の発想なら当然出て来るものだしな
札幌ドームを損切りして、新球場に乗り換えるというのは
不採算部門に転落して、膨大な赤字を垂れ流す前に整理する
今までよりは旨みは減るが、それでもまだ一定の収益が入って来る事も期待出来る ＞借地料
ドームに拘った結果、これまでの大口顧客との関係が完全に切れて
なおかつドームの赤字を埋める術も無いとなれば、これを畳んでも実入りも無いのだから
会社潰れてしまうよ
817(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)09:24 ID:IrGgQ7ZX0(8/21) AAS
>>813
具体的にどういう理由で？
市有地が主体の月寒案を候補地にする場合と何が違うの？
821(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)09:35 ID:IrGgQ7ZX0(9/21) AAS
>>818
札幌ドームの敷地に関しては、国有地が払い下げられた土地で
今は市有地なんだけど
あそこは、30ヘクタールもあるのだから周辺国有地を使わなくても
ボールパークタウンは完成すると思うよ
825(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)09:41 ID:IrGgQ7ZX0(10/21) AAS
>>822
札幌市は、札幌ドームを冬季五輪の開閉会式場にしたいから
潰す訳にはいかないとと考えているんでしょ
でも、新球場を借りてクリア出来るというなら
日本ハムとしても協力しない事は無いんじゃないの？
目当ての土地が手に入る見返りとしてなら、悪くない条件だし
835: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)10:18 ID:IrGgQ7ZX0(11/21) AAS
>>826-827
まあ、秋にはドームの試算が出て来るし
これで札幌ドーム損切り論が強まれば
跡地利用の可能性も高まって来るのだから
世論の動向を見守れば良いんじゃないのかな
五輪やコンサドーレの為に大赤字のドームを残すべきか
それとも新球場に乗り換えるべきか
841(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)10:26 ID:IrGgQ7ZX0(12/21) AAS
>>837
2019年11月 ラグビーワールドカップ決勝
2020年08月 東京五輪サッカー会場
これらが終われば、ホヴァリングステージを廃止しても構わんはずだけどな
2020年9月に屋外養生スペースで新球場の工事を着工し
2023年に完成すれば、そちらに引っ越す
そして、札幌ドームを解体して併設施設を整備する
2026年の札幌五輪の暁には、ボールパークタウンも完成している事だろう
スケジュール的にも問題無いよ
846: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)10:33 ID:IrGgQ7ZX0(13/21) AAS
>>842
あくまでも目安に過ぎないでしょ
実際に工事に着手するのは、東京五輪の影響を避ける時期とされているし
まさか、候補地によって建てる新球場の設計 建設費が激変する訳ではあるまい
地盤問題などを言っても、札幌ドームの実績があるから他所よりは計算も立ちやすいのでむしろ有利
札幌ドーム敷地案であれば、討議する事も
借地料と札幌ドームの残りの借金
これがメインになるのだから、そんなに話はかからんけどね
赤字になる前に札幌ドームを売ってしまえという声まであるのだから
その土地をどう使おうが自由だろうし
省1
860: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)10:46 ID:IrGgQ7ZX0(14/21) AAS
札幌ドームがハムの都合で無くなれば
自分達の新スタを建てて貰えるかもしれない
そういう発想をする連中も損切り論には、乗りそうな感じがあるけどね
まあ、札幌市や日本ハムに拒否されたらおしまいなんだけど
そういう都合の悪い事は考えないのが彼らだから
899: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)11:24 ID:IrGgQ7ZX0(15/21) AAS
やっぱり、北広島案を支持しているというよりは
札幌市の二案は嫌だというスタンスの人間が頑張っているみたいだな
正体はコンサドーレのサポーターかな？
920(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)11:45 ID:IrGgQ7ZX0(16/21) AAS
>>910
そういう展示会需要の使用料って大して高く無いからなあ >>209
プロ野球の分を埋めようと思えば、136日とか必要になるんじゃないか？
つまり、去年の札幌ドーム以上にイベントが開催されるぐらいの活況が無いと
使用料だけでも穴埋めにはならない 勿論、飲食物販広告の影響もまたある
925(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)11:51 ID:IrGgQ7ZX0(17/21) AAS
>>917
ハムは自費なのに、コンサは公費で建てて貰うなんて虫が良すぎる
今、札幌ドームを畳める決断が出来るなら
専スタよりも、新球場の方の建設地になると見るのが自然
まあ、コンサも自費負担出来るならば敷地の隅にでも建てられるかもしれんが
929(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)12:07 ID:IrGgQ7ZX0(18/21) AAS
>>927
その辺もこういう施設がオープンしたら需要取られるんじゃないか？
トヨタなどの製造業の集積地に面していて、海上国際空港・セントレアの島内に建設される
東京からも大阪からもアクセスは悪くない 北海道が対抗するのは難しそう
愛知県国際展示場 - 愛知県
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.aichi.jp
愛知県国際展示場 2019年秋 誕生
外部ﾘﾝｸ:www.aichi-ex.jp
969: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)13:00 ID:IrGgQ7ZX0(19/21) AAS
>>948
赤字施設の稼働率を全面に出して、公共性があると主張し損切りしないのは
まさに、役人の論理そのものだったりするけどね
でも、ここまでデカい施設である必要があるのかどうかという話にもなる
札幌ドームはこれまで黒字だったのだから
それが一気に一番の赤字になるとなれば、その責任問題は避けられないよ
五輪後の新国立、稼げる施設に まず大胆な決断を ：日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
2016/2/19 6:30
収支のマイナスが最も大きいのは、エコパスタジアム（静岡県袋井市）、
省6
987: ＠無断転載は禁止 2017/08/13(日)13:18 ID:IrGgQ7ZX0(20/21) AAS
サッカーファンは、サンドバッグにされる札幌ドームスレなど覗かずに
ここで代々木スタの妄想でもしていれば良いのにね
まあ、採算性の議論になれば札幌ドームと同じ結論にしかならないだろうけど
【サッカー】＜日本のスタジアム史＞なぜ東京の中心から、サッカースタジアムは消えたのか？ ©2ch.net
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