[過去ﾛｸﾞ] 【歴史番組】古舘｢龍馬が殺されなかった場合、もうちょっとリベラルな明治国家が出来ていた？｣磯田｢そうでしょうね｣ (1002ﾚｽ)
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880: 2019/01/06(日)20:44 ID:cB6IjFBc0(12/18) AAS
しかし、この２０年くらいで高校日本史の書き方もだいぶ変わったのがコメント中に表れてる人が少ないのは
若い人はコメントしてないのか不勉強なのか
881(1): 2019/01/06(日)20:44 ID:jjGAqaG30(10/12) AAS
>>857
鳥羽伏見の前段階の政争では無茶苦茶頑張ってるぞ容堂公
元々土佐後藤象二郎と薩摩小松帯刀の家老クラスが京都で
慶喜参加を前提にした大政奉還後の政治構想を立てようとしたのを
病身の小松の留守に大久保が押し返したのが始まりだから
それで、王政復古後も建白書で
会津が会津がと言うが実際に脅威を振りまいているのは薩摩だと喝破したり
伏見への警備出動を他藩と共に拒否したり
とにかく、薩摩にマウントを取らせまいと「西国雄藩」の連合をギリギリまで妨害して
越前と共に慶喜復権の後一歩まで粘ってる
882(1): 2019/01/06(日)20:45 ID:uBJ0OJPd0(5/5) AAS
>>821
お〜い竜馬はエンタメとして単純に面白いから評価してるわ
竜馬がゆくはただただ糞
883: 2019/01/06(日)20:45 ID:bHo4tQQ60(1) AAS
坂本龍馬にそんな影響力なんてねーよ
884: 2019/01/06(日)20:45 ID:ZLkVSfUg0(1) AAS
龍馬って意外と小物ってのが歴史を深掘りするにつれバレてきてんだけどなあ
>>1みたいな奴らの龍馬信仰は病的に近い
885: 2019/01/06(日)20:45 ID:zrd19Shp0(1) AAS
リベラルって言いたいだけなんだろｗ
886(1): 2019/01/06(日)20:45 ID:kvjdg5hC0(13/19) AAS
>>874
なんか異常すぎるよな。
龍馬叩き、司馬叩きには、どこかの反日国が流行らせようとした「田布施システム」的なものを感じるけどな。
887: アレ ◆/yWEF4J5y10D 2019/01/06(日)20:45 ID:Wxjgn9Sn0(2/2) AAS
もうちょっとリベラルな明治国家って、どういう国家やねん。
富国強兵政策をもちょっとだけ控えめにやったとか？
日清日露を自重してたとか？
計画経済故に経済破綻してた可能性があるな。
😇🤗😇🤗😇
888: 2019/01/06(日)20:45 ID:H20jWgUR0(4/4) AAS
>>822
「リベラル」なんて語彙持ち出す番組製作サイドが馬鹿なだけだけど、
要するに言いたいのは、初期明治国家「有司専制」の「専制」度合いがもっと薄くなったのでは？
といいたいんだろう
889: 2019/01/06(日)20:46 ID:nvmfTbL70(5/6) AAS
>>840
本当そう
色んな見方できるけどやっぱり意味がわからない
890: 2019/01/06(日)20:46 ID:/vtF2Hpz0(1) AAS
あの時代の日本でリベラル政権とか成立しないだろ
したとしてその政権とつながってる国の植民地下の政権だな
891(1): 2019/01/06(日)20:46 ID:sO56EOk00(1) AAS
>>881
まぁ見返りに貰ったのは廃藩置県による失脚だからね
将軍に肩入れしすぎた
892: 2019/01/06(日)20:46 ID:kvjdg5hC0(14/19) AAS
>>882
いや、あの漫画、どうみても「竜馬がゆく」がベースだろ。
893(1): 2019/01/06(日)20:46 ID:jRWLFA9F0(25/26) AAS
リベラルは中野学校よ。個人的にはそれにつきる。
894: 2019/01/06(日)20:46 ID:1JYE2sVY0(4/5) AAS
>>886
いやそれだけの人物だよ過大評価されすぎ、外資の手先だしどう考えても売国
895: 2019/01/06(日)20:46 ID:rYwQv5fQ0(1) AAS
日本は、その歴史発展の特殊性ゆえに、リベラリズムの自立した潮流が脆弱な
ままでありつづけた珍しい国の一つである。
戦前においては、日本は、 帝国主義列強に包囲された状況のもとで、
古い封建制社会から急速に帝国主義的 資本主義へと転化させる必要性から、
中央集権的国家を肥大化させて市民社会の 発展を上から暴力的に押さえつけるとともに、
社会の富を容赦なく奪いとって、 それを軍事力と行政権力に振り向けた。
戦前の日本では国内市場の発達は貧困で,リベラリズムの担い手であるべき
「富と教養」をもった階層は脆弱なままであった。
彼らは、天皇制ファシズムの成長に抵抗する力をもたず、欧米帝国主義の暴力と
抑圧に対する民族主義的反発をばねに、天皇制政府への協力へとなだれ込んでいった。
省6
896: 2019/01/06(日)20:46 ID:vwZvZi360(3/5) AAS
昔の言葉で言えばええやん
尊王攘夷なのか開国なのかって
897: 佐々木只三郎 2019/01/06(日)20:47 ID:4E4LLU7EO携(1) AAS
薩長に思想はなきか！腕に覚えのある奴はでてこい！直参旗本見舞組 佐々木只三郎だ！
なにを隠そう…龍馬を斬ったのはこの俺…
898: 2019/01/06(日)20:47 ID:UGL0tfSM0(2/2) AAS
おりょうが龍馬死後、土佐の実家でうまくいかなかったり、西郷に金せびりにいった時点でアウトだろｗ
899(1): 2019/01/06(日)20:47 ID:2eUzFziT0(1) AAS
>>86
上にもちょっと話出たけど結構人気小説になってるんだってよ。
汗血千里駒
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