[過去ﾛｸﾞ] 【歴史番組】古舘｢龍馬が殺されなかった場合、もうちょっとリベラルな明治国家が出来ていた？｣磯田｢そうでしょうね｣ (1002ﾚｽ)
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563: 2019/01/06(日)19:55 ID:yc7zzqR20(1/11) AAS
土佐藩って新政府内では偉そうだけどぶっちゃけ小早川秀秋みたいな立場だぞ
ずっと徳川をかばって中立きめこんでたが藤堂藩の寝返りを見て観念して
板垣らの軍が新政府側に下った。生きてたらおそらく竜馬も同調してただろうと思う。
564: 2019/01/06(日)19:55 ID:L2z48AdA0(1) AAS
そこまでの人間だったのかな龍馬って
日本を切り取りたい列強各国の間でうまく稼いだ武器商人程度では？
565: 2019/01/06(日)19:56 ID:kvjdg5hC0(1/19) AAS
>>33
九十九商会における岩崎弥太郎の位置に、坂本龍馬が来てだろう。
ただし、岩崎の様に成功していたかどうかは不明。
龍馬自身は、そんなに商売は上手くない。
でも、もし、成功して、坂本財閥でも出来ていたら、政商としての名を残しているだろうから、
後世のイメージは、大分、違っていたでしょうね。
566: 2019/01/06(日)19:56 ID:hDFYf34E0(1) AAS
薩長の政府に土佐出身の坂本がそんな影響力を及ぼすような存在になり得たか？
過大評価し過ぎだろ
567: 2019/01/06(日)19:57 ID:zUkzzFb70(2/2) AAS
>>560
激しく同意
568: 2019/01/06(日)19:57 ID:BBOuC0wD0(2/2) AAS
日本に生存中なのはリベラルじゃなくパヨク 坂本龍馬は徒花みたいなもの 面白い人生
を過ごした人 遅れてきた傾奇者でいいんじゃないか
569: 2019/01/06(日)19:57 ID:TQc0lNX40(1) AAS
リベラルって都合良い言葉だな・・・
パヨクの正体の在日韓国人にとってだけ都合良い国に為ってたと
云う事だろ、実の処はな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
570(1): 2019/01/06(日)19:57 ID:p9kfxQ2K0(1) AAS
リベラルな国家てなんだよｗｗ
タダチニーみたいな国？
571(3): 2019/01/06(日)19:57 ID:bpQY4G5Q0(10/15) AAS
そもそも古舘の言うリベラルってどういう意味？
今じゃ保守の対義語みたいに使われてるけど元々は国家主義に対する自由主義、個人主義的な意味合いだろ
幕末に列強に対して新政権をどうやって作ろうか志士たちが考えてるのにリベラル主義とか訳わからんわ
それぞれ理想的な国家像をイメージしてたはずだろ
脱藩して自由に活躍したって軽薄なイメージだけで言ってるだけなんだろうな
古舘そのものが軽薄極まりない人物だから
572: 2019/01/06(日)19:57 ID:fCnw3bZH0(3/4) AAS
高千穂峰の逆鉾を抜いた猛者ではあるが
573: 2019/01/06(日)19:57 ID:Cy1hLAjA0(1) AAS
殺されてなくても影響力はゼロ
574: 2019/01/06(日)19:58 ID:yDG+xJuD0(3/8) AAS
戦後の反日リベラルじゃないなら別にリベラルでもいいけど
あと戦争に突き進んだのも革新官僚という愛国リベラルだけど
575: 2019/01/06(日)19:58 ID:QWX+aSuk0(1) AAS
専門家とやらは百田の通俗歴史書で大騒ぎするぐらいなら司馬遼太郎にもきっちり突っ込めや
576: 2019/01/06(日)19:58 ID:Iz3k3Vp80(1) AAS
コイツラのいうリベラルは在日ぱよぱよ〜のことなので
坂本龍馬はそうはなってないだろ
577(1): 2019/01/06(日)19:58 ID:4kAKH+N70(1) AAS
竜馬が明治以降も生きていたら商売人だろう
政権に入るなんてありえない
578: 2019/01/06(日)19:58 ID:kvjdg5hC0(2/19) AAS
>>550
龍馬が取引していた、グラバーはイギリス人だ
579: 2019/01/06(日)19:58 ID:XRy5TkNV0(1) AAS
ねーよ
580: 2019/01/06(日)19:58 ID:v4uMXvMR0(4/4) AAS
>>556
でもほとんど実際に何やったかの証拠なんて無いんだよ
「あの取り決めの裏では実は坂本が」とかそんなのばっかり
ただ単に都合が良かったんだろう、あいつを祀ればってのが明治時代
それを真に受けて（かどうか知らんが）大袈裟に解釈して司馬が小説にして広くみんなが龍馬すげーとなっただけ
581: 2019/01/06(日)19:59 ID:yc7zzqR20(2/11) AAS
弟子のプラトンが己の脳内でソクラテスを大哲学者にしたように
谷干城や陸奥宗光が”龍馬がこういった”といって自分の思想を注入した
明治後ですべての歴史を知った人間がしゃべってるんだからそりゃあ
龍馬は予言者かのような、すべてを見通すことができた超人になるわな
582: 2019/01/06(日)19:59 ID:s3umLrs50(26/32) AAS
>>571
要するに明治維新ってのは江戸幕府の看板の架替だと思うのよ。
主役は国であって、国民ではない
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