【埼玉栄・高2男子死亡】「生徒が運転するなんて…」運動部OBが証言する鍵のありか 学園側「鍵は隠しているつもりだった」★2 [Ailuropoda melanoleuca★] (935ﾚｽ)
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819: 11/21(木)20:36 ID:/uAgwmNt0(1/15) AAS
どっちにしたって自動車の運転で怪我や死亡させたら道交法関係なく賠償だし
自動車の所有者には安全に管理する責任が個人でも付されてるから学校にも責任あり
学校施設ってことは未成年や無免の少年が接する機会が多いのは必然だし
学校側管理責任が重くなるのが民法上自然でしょ
821: 11/21(木)20:39 ID:/uAgwmNt0(2/15) AAS
大事なことなので二度言うけど
自動車で起きた損害賠償責任は、ケースによっては運転者だけでなく貸しただけの所有者にも飛ぶことがあるのは
普通に学校や会社組織だけじゃなくて個人間でも現実に起こり得るから
自動車の管理はマジで気をつけたほうがいいぞ
833(1): 11/21(木)20:53 ID:/uAgwmNt0(3/15) AAS
悪用される危険がわかってて必要な管理を怠り事故が起きたら重過失なんだなこれが
危険を認識してなければ過失は確定
運転責任とは別に学校側過失が存在しているのは確定だからアキラメロン
835(1): 11/21(木)20:59 ID:/uAgwmNt0(4/15) AAS
要するに道端に包丁を置いてそれで殺傷事件が起きたら
殺傷事件の危険を認識してなくても置いたやつにも過失責任が飛ぶっつー簡単な話
838: 11/21(木)21:04 ID:/uAgwmNt0(5/15) AAS
それが無ければまず事故自体が起こりえないようなところで管理不十分だと
実行とは無関係でも過失ありなのが大人の世界の責任のとり方なので
高校生以下の諸君はよく覚えておくように
843(1): 11/21(木)21:12 ID:/uAgwmNt0(6/15) AAS
>>841
残念だけどそんな理屈は実社会じゃ通用しねぇのよ
というか勝手にやったから微罪だーは反社ヤクザの鉄砲玉理論そのものだけどなｗ
847(1): 11/21(木)21:18 ID:/uAgwmNt0(7/15) AAS
>>845
あー君は社会的責任は刑法だけを想定してるんかな？
大人になればわかるが、社会的責任とは刑法だけではなく民法の賠償責任や慰謝料ってのがあってね
刑法による罪に裁判所で問われなくても民法上の賠償責任はごまんとあって
自動車事故の大半はこのケースなのだよ
853(1): 11/21(木)21:29 ID:/uAgwmNt0(8/15) AAS
>>851
学校施設でなく学校管理下じゃなかったらそうだろうけど
特殊環境で予見可能性と杜撰管理の責任考えると
民事裁判やって学校側による賠償が大半って事で決着すると思う
857(1): 11/21(木)21:36 ID:/uAgwmNt0(9/15) AAS
>>856
成人ならその理屈は当てはまるけど
ここでもやっぱり当然に『未成年が集まる学校』『免許を持たない生徒が集まる学校』だから
学校側が重くなる可能性は十分あるよ
859(1): 11/21(木)21:47 ID:/uAgwmNt0(10/15) AAS
>>858
時間は関係ないよ
通常の注意義務なら生徒が簡単に見つけられる場所にある時点で既にアウト
逆に言えば高校生が知ってて吹聴すれば赤の他人ですらアクセスできたって事になる
更に言えば、個人でも同じ管理して事故につながったら多かれ少なかれ巻き込まれるからマジで気をつけたほうがいい
862(1): 11/21(木)21:54 ID:/uAgwmNt0(11/15) AAS
>>860
それは刑法的考え方
民法は状況を勘案して判断すっからそうはならない事もあるし
特にこのケースは『学校施設』『学校管理下』『学校が当然に想定すべき無免で未成年の生徒』で数え役満だから厳しいよ
867(2): 11/21(木)22:14 ID:/uAgwmNt0(12/15) AAS
>>865
極論乙
学校側が当然に想起すべき事態はそもそも鍵を使用できる状態を回避することなんだけどね
工事現場で一晩ダンプを無施錠で鍵つけっぱなしで放置したら怒られますよ？
誰かが触ったら不用意な事故起きるだろと
工事現場は不特定多数で誰が触るかわからないが
この事故は『学校施設で学校管理下で知ったり触れたり当然にできる無免未成年が集まる学校』でこれらすべての想定内での事故だから極めて言い逃れが困難
888(2): 11/21(木)23:08 ID:/uAgwmNt0(13/15) AAS
自動車損害賠償保障法 第３条
自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によつて他人の生命又は身体を害したときは、これによつて生じた損害を賠償する責に任ずる。ただし、自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠らなかつたこと、被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があつたこと並びに自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかつたことを証明したときは、この限りでない。
自己のために自動車を運行の用に供する者ってのは
車内に鍵を放置し誰でもアクセスできるような状態で放置した過失があって事故と密接な関係があるとされた場合は
例え盗難された車で他人が事故を起こした場合であっても所有者も該当してしまうんだよねー
そんでもって更に学校は組織だから使用者責任も及ぶ
しかも学校という環境下では当然に注意すべきだった事象が軒並み揃ってるから
まぁ心情的に加害者を責めたい気持ちはわからんでもないが>>885でFA
だからマジで俺ら一般人も自動車の鍵は絶対に不用意に触らせないように管理しなきゃいけないのが鉄則
892: 11/21(木)23:26 ID:/uAgwmNt0(14/15) AAS
>>890
まぁそういやそうだけど
そうなると使用者責任だから逆に余計に学校に著しい過失のある責任賠償だけどね
894: 11/21(木)23:35 ID:/uAgwmNt0(15/15) AAS
>>893
施錠なし鍵放置で盗まれて人身事故なら責任ありになる可能性が十分にあるのが>>888
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