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【詐欺？】ノックイン投信【三菱UFJ・中央三井他】 (984ﾚｽ)
【詐欺？】ノックイン投信【三菱UFJ・中央三井他】 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/
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767: 名無しさん [] 2011/05/03(火) 02:21:45.82 0 http://401k.jiji.com/401k/t-news/back_t-news/101122-4.html 国は実態把握を〔ノックイン型投信〕 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/767
768: 名無しさん [] 2011/05/03(火) 12:31:06.66 0 中央三井は詐欺銀行！！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/768
769: 名無しさん [] 2011/05/05(木) 17:35:54.13 0 中央○井から、老母親が騙された分の賠償金もどきを（多少）貰いました みなさんも頑張って http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/769
770: 名無しさん [] 2011/05/08(日) 21:30:19.43 0 >>725 >>731 【 SBI証券 ご案内メール 】 家計の総合相談センター主催 竹川美奈子氏が語る 「投資信託にだまされるな！」〜本当に正しい投信の使い方〜 自分たちが売って回っているノックイン投信については、なにを語るのか？ 少し気になるｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/770
771: 名無しさん [] 2011/05/10(火) 02:01:39.50 0 >>769 判決・和解・あっせんのどれでしょう？ また「多少」ってどれくらいでしょうか？ 他の係争中の方の参考になるよう差し支えなければ教えていただければ。 (因みに私も老母親分を取り戻しました。 和解で80％です) http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/771
772: 名無しさん [] 2011/05/11(水) 12:21:23.34 0 >>770 そんな本音は話せませんw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/772
773: 名無しさん [sage] 2011/05/15(日) 00:45:41.32 0 結局SBIのノックイン債買っといて正解だった。 地震でも余裕でノックインしなかったし、そのまえは上がり過ぎて早期償還する勢いだったし。 このままヨコヨコなら大勝利。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/773
774: 名無しさん [] 2011/05/17(火) 07:57:31.22 0 >>773 さすがに「釣り」でしょ？ 1回1回で見れば勝つ確率の方が圧倒的に高いけど、負けた時の損害が甚大で トータルでは大損するようにできている商品であり、そもそも買う事が大間違い ということはこのスレではもはや常識ですが？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/774
775: 名無しさん [] 2011/05/17(火) 19:42:40.96 0 ボラティリティに関して確たる予想を持っていて、かつ事情があって派生商品口座を作りたくない人 は買ってもいいんじゃね 対面の中央三井とかのクソ銀行では、そんなの1人もいないが、 ネット証券ならまぁ1人くらいいるだろ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/775
776: 名無しさん [sage] 2011/05/18(水) 01:03:36.27 0 >>774 トータルで大損のわけないだろ。 誇張しすぎ。トントンかちょい負けくらいだろ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/776
777: 名無しさん [sage] 2011/05/19(木) 00:19:41.12 0 いや、トータルで大損であってる。 継続してやってると１回でかいのが来る。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/777
778: 名無しさん [sage] 2011/05/19(木) 00:38:52.22 0 なんという非理論的な脳みそ それって、競馬はトータルで大勝ちだぞ、とか言うようなもんだぞｗ いや、ノックイン批判には同意するけど http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/778
779: 名無しさん [sage] 2011/05/20(金) 00:44:14.51 0 いや、オプ売りなら>>777 みたいな説明にならんか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/779
780: 名無しさん [sage] 2011/05/21(土) 01:03:18.48 0 ならないよ オプションの売りの価値＝オプションの買いの価値 に決まってるでしょ、どっちかだけが期待リターンマイナスとかあるわけない ノックインはそこから手数料見合いをボってるので、その分だけ損 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/780
781: 名無しさん [sage] 2011/05/21(土) 11:24:38.75 0 780が正解 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/781
782: 名無しさん [sage] 2011/05/21(土) 23:45:46.75 0 ボってるの? http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/782
783: ぷー [] 2011/05/22(日) 02:49:44.67 0 仕組債は基本的に顧客側の期待収支は大きなマイナスとなるよう設計されて います。 (発行体と顧客側はゼロサムの関係となるため、発行体が利益を上げるには 必然的に顧客側はマイナスとなります。 いくつかの商品でざっとシミュレーションしてみたところ、年率3〜5％程度 でした。 私募商品になるともっと何でもありで、表に出ないのをいい事に中には期待 収支がマイナス10％を超えるような商品もあると聞きます) 上場オプションは買いも売りも多くの「プロ」が参加するため、基本的には 公正妥当な価格(期待収支プラマイゼロ)が構成される理屈ですが、市場性が ない上に顧客側が全くの素人である仕組債(店頭オプション)は、発行体の 言い値で価格が決定され、顧客側は検証の術を知らないため顧客側に一方的 に不利な価格が設定されます。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/783
784: ぷー [] 2011/05/22(日) 02:59:06.59 0 >>783 上記に関する山崎元氏(因みに元外資系証券勤務)のコメントは以下 →「商品を設計・供給する側が、自分たちが有利になるような条件で 商品を設計し、その条件によって利益を得ているからだ。 正確な計算が出来ていれば、こうした商品にそもそも買い手はいない はずなのだ。」 「投資家の理解のレベルを考えると、仕組み商品の販売自体を禁止 する方がいいのではないか。」 →http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/yamazaki/20100423-OYT8T00361.htm 上記は新聞掲載なのでまだ口調は控えめですが、別のコラムでは はっきり「実質的に詐欺商品」と断言しています。 →http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1739 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/784
785: ぷー [] 2011/05/22(日) 03:24:32.13 0 上記に関する最近の判例はこちら →http://cgi2.osk.3web.ne.jp/~syouken/db/data/230228.html 裁判所はこの商品のノックイン確率(5年以内に35％以上下落する確率) は約60％と認定したとのことです。 (この条件でざっと計算すると期待収支のマイナスは年率換算で約4％ くらいだと思われます。 年率4％ということは5年間で累積20％ということであり、期待値を20％も オーバーパフォームしても1円も儲からないということであり、仮にその 確率が20％アンダーパフォームする確率と同じとすれば、 「損をせずにすむ確率と40％損をする確率が同じ」ということです。 普通の感覚で言えばこれは「トータルで大損」と呼ぶかと思います) http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/785
786: 名無しさん [sage] 2011/05/22(日) 23:36:59.88 0 言い分はわかるけど自分でオプション売買しようにも 限月が先のものは板が薄すぎて取引にならないという現実もある http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/786
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