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モテたいけどまずは女友達をつくりたい。 (745レス)
モテたいけどまずは女友達をつくりたい。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/
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61: ('∀`) [sage] 2008/07/17(木) 23:10:11 こんばんわ。 俺は、>>37=>>42=>>47=>>51=>>59ね。もう名前かいていい?ww >>53 まず最初に言っておくと、考えすぎると動きづらくなる、ということ。 しかし、考えなしだと、取り返しのつかないミスをしやすいということ。 思考→行動→思考。このパターンを出来るだけ時間をロスしないでおこな えるかどうか。これは経験していくしかないのだろう。 向上心のある>>1なら大丈夫だと思う。 飲食店の会話についてだけど、相手の立場にもよるなー。 例えば同期の女性といったとして、俺だったら↓こうかな? 以下会話例。 女「ここの店料理おいしいよねー、雰囲気もいいし」→男「でしょー? 俺さ、この店にある飾り物、売ってるところ見つけっちゃったんだよね」 →「本当に?教えてよー」→「じゃあ今度一緒に行く?」→「えー」 →「うそうそ。場所教えてあげるから」→「やった〜」→「その店の 他にも、近くにいい雑貨屋さんあるからさ」→「結構詳しいね〜」 →「こういうの好きだからね。ストレス解消グッズとか多いし(笑)」 →「それが理由かー(笑)」→「でもほんと最近さ、旅行とか行きたくて〜」 以下続く ていうか、↑やってて、俺きんもーって思っちまった…妄想乙 上の例は、男の方が会話の主導権を持ってる感じね。で、相手が答えやすい 流れをもたせる。 このままだと、いわゆるオレオレっぽくなってしまうので、途中で主導権を 譲る必要がある。でも、手綱をうまく引くのは男の役目。 女性が喋りやすいように、質問したり、軽く自分の意見を言ったりする。 相手のことは真っ向から否定しないで、まず受け入れる。そこから、相手の やる気をそがない程度に反論したりする。オールイエスマンはまずいしな。 さじ加減が上手くいけば、色々なことを話してくれるだろう。 心を開きつつある、ということだ。 相手のタイプによって、話すと聞くの比率を調整しよう。 書いてみたけど、なんか今さらという内容になってしまったな。 しかも>>1は、同部署内に女性がいないんだっけ? やはり合コンがカギか。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/61
62: 1 ◆yDo4HQ3GZc [] 2008/07/18(金) 06:49:34 >>59 >>61 かなりの長文だねw もう名前をつける方がいいと思うよ!w 例の上長と仲良くなったきっかけは、パチスロやってるってとこがきっかけだったかな? 会社は違うんだけど同じ出向先でさ、 一時はリーダーで入れちゃるからうちにこいよ!みたいな んで仲良くなってたんだけど彼女紹介してからなんか付き合い方変わったなあ。 ちょうどその頃その上長が離婚したばかりでさ、 なんか彼女がなびくかも?みたいなの感じてから こっちに対しての態度が変わってきてさ 途中彼女から上司とのメールを見せてくれたことがあってさ 俺なら悪くはしないよみたいな事が普通にかかれててさ 今でも俺は何も知らないことになってるけど、周りは知ってるわけで ああ、なんか書いてたら気分悪くなってきたぜw 結局女が絡まなければいい人だったって話かな? 途中から別口で合コンしてますとか会話してから そっちがいけるのかとなってからは 俺と上司で休日遊ぶ=パチスロ それ以外は女必須みたいな あとはその人の価値観では 彼女が出来たら一切友達とは遊ぶ必要ないし! って人なんで女をあてがえば別れるまでは遊ぶ必要ないかなと。。 そして会話例だけどなんか普通に町中にいそうな仲いい友達二人って感じでよさそう! というか絶対モテてるでしょー!?w 話の主導権と話す側は別って感覚があんまりわからない。 主導権を握ってて話させるが出来たら普通に最強だよ。。 ある意味接待みたいなものなんだろうな。 営業職ではない俺には困難な話だがw >>60 話を引き出せるネタを提供するって感じかー。 みんなの意見を見ててもやっぱり相手の話をいかに引き出させるか? ここにかかってるみたいだね。 さて、どうやればいいんだ?w ちなみに次回の合コンが決まりました。 7月24日との事です。かなり近っ! 今回は例の直上が居ないんで広げるチャンスです! が、まずここで話した事を整理していかす努力をします。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/62
63: 1 ◆yDo4HQ3GZc [] 2008/07/18(金) 20:28:33 あ、あづい 今日は同僚とこれから食事! 明日は仕事、休みに働くのを苦痛に感じなくなってる自分がいる。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/63
64: ('∀`) [sage] 2008/07/18(金) 20:37:36 >>46です〜合コン決定おめですー!色々試してみるチャンスですね 合コンは人見知りなんであまりいいアドバイスは出来ないんですが、 接客業をしてたので会話のテク?みたいなのならすこし話せるかもw 前に一対一での会話が苦手みたいなことが書いてあったけど>>1さんみたいなタイプこそ 一対一に向いてると思います。適当にターゲットを決めたら早々に接近戦に持ち込んでしまいましょう! 多少は相手のタイプにも寄るけど聞く、話すの比率は7.3くらいがいいんじゃないかと思います まずはその場で目に見える物、顔 スタイル 服装 持ち物 から入って 料理 お酒 お店の雰囲気 等がいいんじゃないかな 外見を褒める時は、一つ具体的な部分を入れて褒めるのがポイントだと思います。 服装なども具体的なブランド名など知らなくて全然いいと思います。 「○○ちゃんなんかオシャレでうらやましい 俺自分のセンスに自信もてなくて」 みたいなほうが印象いいと思います あと一度会話を下げて 上げるというのも使えるかも 男「○○ちゃんの嫌いな食べ物って何?」女「ん〜ピーマン!」男「よし!俺ピーマンメニューたくさんある店知ってるから行こう!^^」女「ええー!」男「ウソウソ!じゃ好きなのは?」女「ハンバーグ」男「じゃあハンバーグおいしい店でも探しとくかな」 こんな感じw61さんと似てますね メルアドをゲットできたら「服買いたいけど自信ないから○○ちゃん一緒に選んでくれない??」とか「ハンバーグおいしい店見つけたんだけど一人で行くのもつまんないし一緒に行こうよ」 とか送れるし。「二人で遊ぶ」より「付いてきてもらう」感じのほうが最初は食いつきやすいと思いますよ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/64
65: ('∀`) [sage] 2008/07/19(土) 01:58:19 >>62 長文スマンかったwやっぱ名無しでいいや。また長文だしw おk。だいぶ分かってきた。 まあ、上長には気をつけた方がいい、ってのは変わらんな。女絡みになると 人が変わっちゃうのね。困ったものだ。女を探すのはそいつ自身にやらせとけよw 会話例参考になったかな? >普通に町中にいそうな仲いい友達二人 そんな感じになるようにしたから。伝わったならいいんだ。 ていうか、俺がモテモテならこのスレに来ないよw >話の主導権と話す側は別って感覚があんまりわからない。 主導権を握ってて話させるが出来たら普通に最強だよ。。 ある意味接待みたいなものなんだろうな。 そうだなぁ。ちょっと説明が難しいな。 接待っていうか、漫才の要素が入ってるんじゃないか? 「ボケ」と「ツッコミ」な。会話ってのは、単純に、話す→相槌の流れだけ だとつまらん事が多々ある。スパイスが必要。 A:話す→B:相槌→A:ちょっとボケる→B:軽くつっこむ →A:質問する→B:答える→A:答えを広げる→B:話す みたいな。話し手変わったでしょ?色んな流れを作るといい。 流れを作るって言うのが、主導権を握るということかな。 ようするに、主導権ってのは、意識してるだけでいいんじゃないか? ていうか、接待になったら疲れるでしょ。仕事じゃないんだからw あくまで対等な会話、という状況を作るわけ。 って、また普通のことを理屈っぽく言っちまった…これが俺の短所ねw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/65
66: ('∀`) [sage] 2008/07/19(土) 02:20:14 >>65に追記。マジで無駄に長いw 合コンがんばれ。あんま肩肘張らずにな。自分が楽しむこと優先。余裕があれば、 皆を楽しませる。そこで、スレタイ通り、うまくやっていける友達作りかな。 これが出来たら第一の目標達成だな。彼女が出来たら言うことなしだけどw まず、新しいネットワークを作らないと。 いい子ぶってもいいけど、これから付き合っていくことを少し考えてな。 >>64さんの参考になるアドバイスも聞きましょう。会話例似てるなw 会話なんて、結構似たようなこと喋っちまうこともあるしね。 酒に酔ってる時なんてなおさら。あ、悪酔いしないように。あと、悪酔い してる子がいたら気をつけろよ〜。テイクアウトとかいう邪念を持つなw そういう子をどう扱うかで、他の子の>>1に対する印象アップにつながるかも しれない。気配りは大事だけど、やりすぎるとそれこそ接待になっちまうしな。 他の連中が気がついていないことをフォローできたらGOOD。 準備期間があるといっても、体調管理ぐらいじゃない?やることなんて。 本番へのベストなコンディション作りね。 とりあえず、最初に言ったこと優先、これ重要。 >>63 土曜も仕事か。大変だなぁ。苦痛を感じないのはいいことなのかなw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/66
67: 1 ◆yDo4HQ3GZc [] 2008/07/19(土) 08:09:18 おはようございます。 みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。 レスは仕事終わったらします! でもなんとなくわかったのは、 会話が出来る人は知識が豊富だからだと思っていたけど そうではなくて会話を作れるかどうかが大事なんだなと感じました。 まずは仕事頑張るか。 多分終わるの21時過ぎw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/67
68: ('∀`) [sage] 2008/07/19(土) 11:22:48 >>66 知識はあるに越したことはないけど、それをただひけらかすだけじゃあ、 くりぃむの上田さんと変わらんからな。つまり、一つの材料に過ぎない。 材料が少なくても、上手い料理(=楽しい会話)はできると思う。 料理人の腕次第でな。分かりにくい例えすまん。 ていうか、それマジすかww土曜とは思えんw 残業確定はキツいなぁ。能率を上げるとかでも変わらんのかねぇ。 厳しい時代だ。 代わりに?、俺がクラブ行っとくわw情報収集もかねて(意味不 何か分かったら報告する。何回か行ったことあるし、ダンスもやってるから 大丈夫だろう。 俺、この戦いが終わったら、クラブで(ry http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/68
69: ('∀`) [sage] 2008/07/19(土) 13:57:30 昨日トトロ放送してたからそれをネタに話せばいい それか今日時をかける少女を放送するからネタにしたらいい http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/69
70: ('∀`) [] 2008/07/19(土) 20:40:06 悪いけどオレ夏になるとスゲー女が寄ってくる 今日だってキスマーク何ヵ所もあるのに大学行ってきてマジ恥かいたww この時期は女が飢えてるらしいな 草むらなんか行ったらたくさん寄ってきてキスのオンパレードwwww こんなにモテたくねぇから誰か対処法教えてくれ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/70
71: 1 ◆yDo4HQ3GZc [] 2008/07/19(土) 22:08:21 やっと仕事終わりー! お?クラブに行くのかー!? でもなんかフラグが。。。 帰り中なんで家帰ったらじっくりレス読みます! http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/71
72: ('∀`) [sage] 2008/07/19(土) 23:00:20 >>71 仕事乙。予定より長いね。俺も今から帰ります。 クラブの件だけど、結論から言うと、かなり面白いことになった。 女の子と一緒に行くことになったんだ。終電で帰って来た俺偉いだろ?w たいしたことは分からなかったが、酔いを覚ましてから報告するわ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/72
73: ('∀`) [sage] 2008/07/19(土) 23:02:20 俺がおっかなくてメールかえされるのもこわいやつは houhouhouhou15@yahoo.co.jpにぶちまけてもらってかまわない そこにきたやつには全員に定期的に同じメールをおくる ようは事務的 会報、クラブメッセージのようなもん ライブの日時なんかをおくるかんじ てめえに直接こられるのがおっかねえやつはそっちにしといてくれ 俺的には全員と直接対決してえところだが やっぱ俺にいろいろいってくるものもいて 「たしかに」と思う部分もあり 俺がいかにおおくのものに影響を与えることができるかも考えた場合それだけじゃあよくねえなと思った。 っつーか犬うるせえ うちの犬はきちがいなんだ。てめえの尻尾にほえまくるくせが昔からなおらねえ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/73
74: ('∀`) [] 2008/07/19(土) 23:24:46 てめえらまってろ!!! 今すげえ計画をかんがえてっからよおおおおおおおおおおお 何でも言ってくれや!!!!!!!!!!!! houhouhouhou14@yahoo.co.jp ここがいやなら!!!!!!!!!!! ここでもいい!!なんかなんでもいい!!!!!!!!!!!本音こい!!!!!!! 俺はろくでもねえ!!!!!!!!!!! けど!!!!!!!!!闘ってやるぜ!!!!!!!!!!!!! こいや!!!!!!!!!! あんまここにこれなくてもてめえらとは闘ってやる!!!!!!!! てめえらと俺との間にできたもんをでかくして!!!!!! 最終的には映画というもんをつくりてえええええええええええええ!!!!!!! こいや!!!!!!!!!!! 俺はいつでも裸だ!!!!!!!! かかってこいや!!!!!!!! イズムがふくきてあるいてるやろうだ!!!!! かかってこい!!!!!!! http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/74
75: ('∀`) [sage] 2008/07/19(土) 23:26:00 さすが夏休みだな http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/75
76: ('∀`) [sage] 2008/07/20(日) 00:15:38 男子小中学生の夏休みは廃止するべきだな http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/76
77: ('∀`) [sage] 2008/07/20(日) 01:43:13 俺>>72だけど、やっぱ報告明日にさせてください… もうダメだ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/77
78: 1 ◆yDo4HQ3GZc [] 2008/07/20(日) 02:32:29 >>64 アドバイス有難う御座います! 確かに二人で遊ぶって思うと変にプレッシャーがかかってしまうような。。。 それよりは何か目的に付き合ってもらってお礼に食事をしてまたね!って流れのほうが気が楽かも?? まずは相手を見て何か思ったこととかから探して話をつなげてみようと思います。 そして目指せ聞き上手!! >>65-66 気遣いは常に心がけているから大丈夫っすよ! お店を出入りするときやエレベータに乗るときは全員入るまでドア持ってたりとか、 飲み物系には目を配って注文があったら聞いてあげたり?とか ここら辺は日頃からやってる事を身につけてるって感じですかね。 悪酔い系の人は相手にしたことないからわからないなw 男であれば介抱するのはやるんだが女性だとどうも介抱するのを敬遠しちゃうんだよな。。。 ここら辺で男女の区別を意識外のレベルで出来るときっと前に進める気がする。 >>68 システムメンテナンスは休日にしか出来ないってのが定番だからねw 確かに知識が出来てもそれを実践できる精神をもてるかどうかってのはあるよな? クラブって行ったことないからどんな世界かわからん。 29くらいの人でもいけるような世界? 俺が行ったことあるのなんてせいぜいコスプレダンパだよw >俺、この戦いが終わったら、クラブで(ry ちょww死亡フラグwww >69 俺仕事の付き合いで飯食ってた&今までトトロをちゃんと観たことがない。。。 ちなみに時をかける少女も見たことないけど興味はあったりする。 >>70 きっとオフシーズンに活発すぎるから倍返しを食らってるんだよ! もう少し自重しろww >>72 >>77 な、何があったのかわからないが報告待ってるぜ。 お互い話して何かいい話が出来るかもしれないからな。 >>75 あ、そういや今日から夏休みかw >>76 夏は長いしこれからがんばろうぜw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/78
79: ('∀`) [sage] 2008/07/20(日) 10:13:50 >>70 血を吸う蚊は雌ばかりですね http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/79
80: 1 ◆yDo4HQ3GZc [] 2008/07/20(日) 11:33:03 >>79 そ、それだ! 全然わからなかったw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1215957377/80
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