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33歳バツイチおっさんが真面目に答える [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
33歳バツイチおっさんが真面目に答える [無断転載禁止]©2ch.net http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/
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5: ('∀`) [sage] 2016/02/04(木) 07:19:00 初めてスレ立てるもレス無しの現実を知る33歳 だ、誰かほら おっさん真面目に答えるから！ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/5
6: ('∀`) [sage] 2016/02/04(木) 08:21:45 今年30歳で年収手取りで500ちょいしかないですが 結婚できるでしょうか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/6
7: ('∀`) [sage] 2016/02/04(木) 10:32:21 >>6 年齢と金銭面の話ならできない理由がないよね 余裕！ （石原さとみと）結婚できますか？みたいな特殊条件だったらごめん！ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/7
8: ('∀`) [] 2016/02/04(木) 15:16:41 フツメンの割にはやりまくってんな どうやって知り合ってんの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/8
9: ('∀`) [sage] 2016/02/04(木) 15:38:11 >>8 離婚した後メンタルやられて出会い厨と化したん 一番多いのは出会い系で35人以上 キャバで2人 おっぱぶで3人 ナンパが2人 後は飲み友達が10人くらい http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/9
10: ('∀`) [sage] 2016/02/04(木) 15:40:47 あ、デリも5人くらい（店通さず金払わずが http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/10
11: ('∀`) [sage] 2016/02/05(金) 01:07:02 全然レスつかないな 2chって、つかクソスレってこんなもん？ モテたことなんてない自分が女に不自由しなくなったから悪くない話だと思うんだけど 酔って眠いw http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/11
12: ('∀`) [sage] 2016/02/05(金) 01:12:17 力になりたいんじゃー http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/12
13: ('∀`) [] 2016/02/05(金) 07:19:47 定番のパターン教えてよ ちんこ挿入までに女の側に何段階かの心理的な抵抗線みたいのがあるわけじゃん？ まずサシで連れ出して、ボディータッチして、チューしてー、部屋連れ込んでみたいなさ それをそれぞれどう乗り越えるの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/13
14: ('∀`) [] 2016/02/05(金) 10:52:11 >>13 定番のパターンと抵抗の乗り越えか かなり多岐に渡るし状況次第だから そこまで厳密に考えて動いてる訳ではないんだけど 【前提】 ・飲みに行く 相手が飲める人でも飲めない人でも 相手が飲める人なら何の問題もなし 相手が飲めない人なら無理に飲ませる訳ではない。相手にはメシで、自分は飲むのが好きだから飲むとしておく←ここ重要 ・時間は20〜21時くらいから 相手や電車の状況によって変わるけど 常識的な時間の中で遅め あとは自分のプランによって調整 終電まで3時間前後くらいで集合する←ここ重要 ・相手の好みや状況は考慮はするが合わせすぎない 食べ物は何が好きか、交通手段はどうするのかなどは聞くけど自分のプランに合わなければ無視 例外として相手に酒の好みがある場合は絶対に合わせる←ここ重要 基本的にこっちの都合に釣る ・場所は自分のホームで 自分のホームに引きずり込めない、それでもどおおおおおしてもこの女をどうにかしたい！という余程の時以外は相手の方に出向かない 相手から簡単に帰れる足を奪う為でもあるし、あらゆる状況で自分が有利にできる ホームをどれだけ作っておけるか、どれだけ魅力的かで引きずり込む可能性が高まる←ここ重要 なげーな ぼちぼち書いてく http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/14
15: ('∀`) [] 2016/02/05(金) 11:12:40 >>13 ・自分は泊まっていくと伝えておく ホームの話と重複する部分があるけど ホームは駅周辺がいい あ、それとラブホは使わない←ここ重要 駅周辺なら飲食店は密集してるしビジホが必ずある 「代行で帰るより泊まった方が安いから飲む時はいつも泊まってる」という感じで伝えれば、泊まりの伏線は自然だし 駅チカなら相手に電車で帰りやすいという餌を撒いておける 女もその辺は察するからこの前提クリアしたうえで会えれば意識下に「ホテルに行く」はどこかで必ず多少なりとも持ってる ラブホは下心丸出しだし、遊ぶ場所と離れてることが多いから却下 あらゆる面でビジホもしくはシティホテル？っていうのか？普通のホテルがスマート。下心が透けない 前提はこんなもんかな？ 要約すると 「こんなうまいメシや酒がある。飲みに行こう（飲んでるから暇なら来れば？）。俺は泊まってくからそっちは自分の都合で帰って（物理的に帰るのが難しい状況にするから泊まることになるけど）」という感じ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/15
16: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 00:46:08 >>13 【当日の定番パターン】 ?会う→?軽いボディタッチ→?1軒目→?強めのボディタッチ〜いけるとこまで→?2軒目→?ホテル（厳しければ3件目） ?会う 特に言うことないな ?軽いボディタッチ 1軒目に着く前にごく軽度のボディタッチは済ませる 具体的な例を挙げると 1軒目の店に行くまでの間に右に曲がるとする その場合は並んで歩くのに自分が左側にいておいて 話しながら歩きつつ「あぁ、こっちこっち」とか言いながら相手の肩を進行方向に軽く押す とか ?1軒目 まず基本として1軒目は「楽しい！」と感じさせることに全力 俺の場合はちょっと高級な和食居酒屋が定番 何がいいかと言うと ・しゃれおつ ・メシがうまい（見た目もうまそう ・フードメニューは値段が書いてない ↑この2点で、写真送れば「おしゃれー・おいしそー・なにそれ！」→「今度行くか」が成り立つ ・店員と仲が良い ↑会話のサポート、こなれてる感の演出、自分の世界を持ってる感、あらゆる面でプラス（そして相手の歳が若いほど効く） ・カウンター席 ↑並んで座れる＝距離を近づけられる。テーブル挟んで対面に座る形は俺なら選ばない。 携帯見せる、大きい声じゃ言えない例えばあの席の人・・とか耳打ちする、何かのきっかけで触る触らせる、どんな状況であれ密着までできる いけそうなら1軒目の時点で太ももに手置いたり腰に手回したり発展させるのが楽 他にも色々メリットはある http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/16
17: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 01:12:18 ?強めのボディタッチ ここまでで強い拒否反応がなければ2軒目に行くまでの間に強めのタッチを済ませる 具体的な例を挙げると 次の店に向かうまでの間に一度立ち止まって密着する 話しながら、並んでもしくは若干前を歩きながら立ち止まって （並んで歩く）横向いて（前歩く）相手が自分の背中にぶつかったら振り向いて 相手の両肩を両手で掴んで「あ、こっちじゃねーや」→いけそうならそのまま軽くハグしちゃう→いけそうならちゅーしていい？とか言う まわりの人の多さや仕掛ける場所とか色々だけど いけそうならちゅーしても腰に手回しても尻撫でても何でもいい 1軒目で相手の許容ライン超えてれば実例として「もう2軒目いいからホテル行こ！」と言われることもあるし この段階でDKしてホテルに持ってくこともできるし あ、重要なこと書き忘れてた 「次の段階に進む時は、必ず相手が楽しい時（笑ってる時や盛り上がってる時）に行う」ことな 1軒目で話が盛り上がってる時に、2軒目の提案・打診・誘導する 2軒目に向かいながら話をして笑わせてる時に立ち止まってタッチ モテない人はこのタイミングも下手 1軒目で話が盛り上がってるから続ける→落ち着いてきちゃって一区切り→もういいか、そろそろ帰ろうと思わせる 2軒目に向かう途中、話が途切れて無言になってる時にタッチ→キモい こういうのを間抜けと言う 相手が盛り上がってる、楽しい、そういう時に次を仕掛けることで「受け入れる」状態になりやすい そして失敗しても軽く流せる http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/17
18: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 01:43:35 >>13 ?2軒目 2軒目は今までの流れによって方向性を決める ここまででうまく行ってれば 接触を増やす 恋愛話で踏み込む 下ネタで連想誘導させる でもいいし 真面目な話 相手の過去の恋愛話 などの方向性でもいいし そこらへんは自分と相手の状況によって使い分ける 俺の定番パターンは真面目系ならbarに、そうじゃなければダーツとかが置いてある店に行くことが多い あとは飲めるliveハウスとか これは2軒目がダメだった時の3軒目にとっておくけど、状況に応じて2軒目に使ったりもする 2軒目はもうメシ食わねーから適当に 例外として1軒目が相手の好みが合わなかった場合 早々に切り上げて2軒目で仕切り直しすることもある だいたい1軒90分で見るとして、2軒目で終電がなくなるくらいにセッティングしてある ここでも状況に応じて、時間を確認させないようにそれに触れずに時間を経過させるか あえてギリ間に合うかな？くらいの時間に話を振って選ばせるかする ?ホテル（厳しければ3軒目） ここまで来たらもう書くこともないけど ギラついて直球でいく、コンビニで酒と甘いもの買ってもう少し飲んで寝よか、もう限界来たから寝るわ 状況に適したものでホテルに行けばいい 厳しければ3軒目に行って攻略を進める ひとつ言えるのは「帰れないからとりあえずホテルは行くけど絶対ヤらせない」と決めてる相手はやれないし そうじゃなければやれる 何をどう言えば100%落とせるなんてないから 「これは無理、だけどこの女は何とかしたい」ならホテルは行くけど紳士的に振舞えばいい そうすりゃ信頼度も上がって次に繋げやすくなるだろ まぁそこまでいってセックスしなきゃもうLINEの返信も来ないって切られるパターンもあるけど 他人の心理やどうしたら良かったなんてわかるはずない ダメならさっさと次に行くのも重要 だいたいこんな感じでいいか？ 質問の内容が多岐に渡るから勝手に解釈して答えたけど もっと限定的に聞いてくれれば答えやすい 1から10まで書いたらすげー量になっちゃうから http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/18
19: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 02:22:58 まず出会えない。 出会ってLINEしても続かない。下手なんかな俺、21歳で経験人数10人 内訳は 彼女２人、デリ１人、友達の彼女３人、援交ヤり逃げ１人、出会い系１人、人妻１人 うちバイト先の人が４人。 バイト先の人は簡単に落とせる。バイト先の人は他に３人くらい落としてるけど人間関係面倒くさくなるからやらないでキープしてる それ以外は無理。まずLINEが続かないから会うまでに至らない。どうすればいいのかアドバイスください http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/19
20: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 02:23:58 あれ一人足らないなまあとりあえず10人なんだよね １年くらい新規の女の子とセックスしてねえわ。やりてえな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/20
21: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 11:29:09 >>19 これは「出会い系で相手とコンタクトして実際会うにはどうすればいいか」ということかな？ >出会ってLINEしても続かない。下手なんかな俺、21歳で経験人数10人 これは「相手を見つけてLINE交換までは行くけど続かない」ってことかな まぁそう解釈して答える というか、その歳でその経験ならモテないでも童貞でもない訳で 俺はもっとぴゅあぴゅあな人にアレしたい訳だが 過去レス含めて、俺の答えてることは全部「俺の経験上」の話であって それが正解ではないし、もっと良いものもあるし、イケメンかどうかで全然違う 残念ながら俺はフツメンだから顔が良い人とはアプローチも全然違うということは言っとく イケメンうらやましいです 生まれ変わったらイケメンにしてくださいホントお願いします さて本題に戻ると 出会い系の場合はまず基本がある ・可及的速やかに直接会う ・ダメなものはダメ無理なものは無理さっさと次次 この二つが基本 >>13の言い方を借りれば出会い系には壁がこんな感じである ?サイト内でやりとりができるか ?LINEやカカオなどサイト外に移行できるか ?会えるか ?関係の発展ができるか 詳細に説明しなくてもわかるか？わかるだろ。わかんなかったら改めて聞いてくれ >>19はこの?まではクリアできてる訳だ んで基本に戻ってちょっと詳しく説明する 基本の一つ目は「可及的速やかに会う」だ これはどういうことかと言うと、出会い系は自己中心MAXの場 リアルに影響を及ぼさない人間関係だから、嫌ならシカトすればいいし何人と同時進行しても問題ないし悪態つこうが罵詈雑言吐き捨てようが問題ない よって男も女も自己中丸出しな訳だ そんな中でコンタクトして、壁?や壁?をクリアしてるなら>>19は「相手の許容範囲」はクリアしてる可能性が高い 壁?までいけないのは、色々な要因が考えられるが 基本の「可及的速やかに会う」はやってるか？ 出会い系に登録してる女にはすごい数のコンタクトがある 実例として、セフレとして3ヶ月関係を続けてたら交際を迫られかわしてたら「他に告白してきた男と付き合う」と切られたコがいる そのコは、プロフほとんど空欄・写真無し・投稿無しという一切情報が無い人だったが 「登録して覗いてるけど積極的に会う気は無いと見える」タイプで俺ならメールは送らない。無駄金になるから けど俺に足跡がついてて、たまたまポイントが余ってたからメール送ってみた、という形で始まった 通常無駄金になるから避ける、くらいの人に聞いたところ 「1日3〜5通はメールが来る」と言ってた 田舎の地方都市で、出会い系サイト上賑わってもいなく、登録情報は何もない女なのにだ 前置きが長くなったが、>>19が相手とやりとりを始めて会う日までの期間が1ヶ月なら そのコは90人の男からメールを受け取ることになる 変な奴から円光の誘い、マトモなのもイケメンも色々含めて90人だ 「LINE交換してもいい男」だった>>19は、この間に相手にもし>>19以上に興味が出る男が現れた場合、一瞬で切られる めんどくせーからシカト、になる訳だ 言い換えれば>>19が「うーん好みじゃないけど、やれるかやれないかで言えばギリやれるか・・」とLINEしてた女がいたけど それより可愛いコからメールが来て、頻繁に連絡が来たら前者はどうでもよくなるか対応が極端に下がるだろ？ それと同じことが、女には遥かに高い確率で起こる だから相手が自分に興味があるうちに、実際会わなければならない http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/21
22: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 12:07:45 >>21 なるほど！！！！ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/22
23: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 12:08:17 二つ目の基本「ダメなものはダメ無理なものは無理」は >>21で説明した部分とも重複する 原因は様々考えられるが「相手が受け入れる・発展させる気が無い」状況に対して、LINEをどう送ろうが何しようが無駄な努力に終わる可能性が非常に高い もしくは一時的に暇だった、ちょっと寂しくて構われたかったなども勿論ある そんな厳しい状況に努力しても無駄なので諦めた方がいい どおおおおおおしてもこの女！なら時間を置いて、相手の状況が変わるのを待つしかない 俺はしないけど あ、長文な上に余談だけど「モテない、童貞」という人に特に言っておきたいのは 「自分の好意の強さや思いの深さ、行動数や誠実さ」＝相手から自分への好意にはならない これだけは頭に入れといてくれ 付き合い始めたらそうなる可能性は高い それ以前なら無価値、むしろマイナスになる可能性が高いと思ってほしい よく美談である「一途な思い」とか「ずっと好きでした」とかそんなもんは捨ててくれ 余談すまん 二つの基本を説明したが>>19がこれ以外で会えなかったとしたら 「LINE交換して話してみたけどつまらなかった」などの可能性が出てくる つまり>>19のLINEに原因がある場合な 俺の場合は、とにかく最初は「何この人ｗｗ面白いんだけどｗｗ」と言わせるようにLINEする これが全ての入り口で、これ言わせたら勝ちの可能性が高い LINEやサイト内メールは「会ってもいいか」「会ってみたい」と思わせるまでが全てだ 会う前にLINEで関係作りして話題盛り上げて語りつくしてできればヤる約束して・・ とかいう考えは捨ててくれ 会ってもいいかと思わせてクリアしたら即会う じゃないと切られると考えてLINEした方がいい そしてLINEで語るくらいなら会った時に語る方がいい LINEで話題掘り下げたら会った時に話題が減る すげー長くなって申し訳ないけど ・可及的速やかに会う ・ダメなものはダメ無理なものは無理さっさと次 ・LINEなんて会う前段階を作るためのもの これを意識すれば成功率は上がると思う http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/23
24: ('∀`) [] 2016/02/06(土) 12:22:38 色々書いたけど >>19はバイト先の人は落としてるって書いてあるから 会えれば攻略できる可能性は高いんじゃないだろーか なおさらLINEは会うまでの踏み台としてやってみてくれ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/motetai/1454502929/24
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