[過去ﾛｸﾞ] 【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される28 (860ﾚｽ)
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653: 2013/01/28(月)11:37 ID:NaHDZ4DI0(1) AAS
>>652
専門職ほどそんなもの。男だって、家庭が犠牲になるよ。
今は病院だって大変な所が多いし、みんな嫌になって入院のないクリニックばかり開く。
医学部から見たら、最先端分野の医師が、子供がいるからって、
暇な分野に移ったり、パートタイマーになったりされたら嫌なのもあるけど、
自分の所の運営にも直結するから深刻。
それだったら、そのリスクが少ない男子を採ろうとなる。
ところが男子も最近は結構脱落するし。
そういう実情考えないで、医師不足だからって医学部定員増やしたって仕方ないのにね。
むしろ一時的なお休みを悪とみなさないで、現場復帰できる研修とか充実させた方がよいのに。
省1
654: 2013/01/28(月)18:58 ID:TgDtRXgr0(1) AAS
事前に「ルーマニア人いい人すぎ」とか書いてたから、
送迎もなく途方もくれているところに「エスコート」と言ったブラドを信じちゃったんだろうね
彼女にルーマニアは、無理だった。
それにしても、運転手と直接はなすくらいのことはできなかったのだろうか・・・
655(1): 2013/01/28(月)19:50 ID:1P68dAAw0(1) AAS
むしろ英語が全くダメ！あたしは英語駄目なの！っていう方が被害に遭わないんだよね。
中途半端に海外ずれしてると、自分の顔がのっぺりしたモンゴロイドだってわすれちゃって、
なんだか西洋人だかなんかと思ってくる。
なまじ英語が通じるとか、観光客相手のぼったくり店で値切った（別にそんなに安くない）とか
そんなところで「コスモポリタン」なんてお花畑になってるのが一番危ないの。
敢えて日本人が行かないようなところに一人旅して、日本人をバカにしたりｗ
何と言って説明すればいいかわからないけど、とにかくそういう日本人が一番日本人らしいね。
それは別に悪いとは思わない。世界の大多数の人は今日一日生き抜くことだけで精一杯だし、
守るべき資産などない。人と比べてどうこう言う余裕がない。寿命も短いし情報も乏しい。
日本人がどれほど恵まれているか、日本人の持っているあの菊紋のパスポートの威力がどれほどのものか、
省3
656: 2013/01/28(月)22:12 ID:6e6Av1U20(1) AAS
うちの猫が嘔吐物を吐いたので、それを全部食べました
おいしかったわ♪
657(1): 2013/01/29(火)00:20 ID:hNYCi8uY0(1/9) AAS
>>655
＞敢えて日本人が行かないようなところに一人旅して、日本人をバカにしたりｗ
それはあなたの言うようなバカがやっている分には、アホをさらしているんだけど、
まともな人が忠告として言っていることに対しても、同じ様に馬鹿にして処理するのが、
日本人の大多数だね。
ひどく現状維持的で、世界の流れについていけないというか…。
恵まれていると言うことでは、世界的にはイギリス人、アメリカ人、フランス人、北欧系の方が上。
彼らも大学まではかなりアホなんだけど、20代以降の伸びが良いんだわ。
ゴールが大学入学なのが、問題なんだろうね。
アイセックのメンバーって、海外ボランティア行って、
省4
658(2): 2013/01/29(火)01:03 ID:6QVePKOh0(1/3) AAS
>>657
元々アイセックジャパンの考え方として海外経験を経て
さらに日本人社会でのステップアップがあったのかと。
実際この事件がおきるまでに出身者誇るのは日本社会で成功した人
ばかり。
またその考えがないと『就活に役立つ！』なんて宣伝文句思いつかない。
そこの部分は今回の事件でも何も変わってないんだよね。
659: 2013/01/29(火)01:14 ID:M6qYX9FG0(1/2) AAS
>>658
明治時代や戦前（太平洋戦争だよ、もちろん）ならともかく、洋行帰りなんて
何の箔付にもならないよ。国内の高級リゾート連泊する方がヘタすると安いような
海外旅行はわんさかある。
日本語と英語の高度なバイリンガルであることが、実は日本での「英語できる」っていう意味で、
日本語壊滅で英語だけで会議の大学を優秀な成績で卒業したような「バナナ」は要らないの。
アイセックは、日本のひずみみたいなものの実態を見ないで、半年先とか一年先のシューカツを
有利にするような妄想に取りつかれていたんだね。真のグローバリズムは、そうとう
頭を使わないと感覚だけでは身につかないと思うよ。
660(1): 2013/01/29(火)01:22 ID:hNYCi8uY0(2/9) AAS
>>658
アイセック立ち上げの時に学生だった人を知ってるんだけど、
当時は「欧米の学生と渡り合えるようになりたい」という、日本のエリート学生が多かったって。
だから、元は「就職に役立つ」とかの近視眼とは違ったはずなんだよね。
それで、ある程度海外と渡り合う覚悟がある（=そういう資質がある）のなら、
今までのアイセックのサポートで十分のはずなのよ。
アイセックジャパンのサポートって、海外の学生が参加するインターン斡旋団体としては普通。
旅程がおかしいとか、迎えが来ないとか、まあ、有り得る範囲内だわ。
それでピーピー言う子は、この手の活動は所詮無理なのよ。
661(1): 2013/01/29(火)01:29 ID:dlIEmQWt0(1/2) AAS
>それでピーピー言う子は、この手の活動は所詮無理なのよ。
だったら、そういう子を入れないで。
入れておいて、泣いて怖がっている子を送り出しておいて、
死なせてしまってから、そんなことを言うってあまりに無責任。
謝罪もしないで、悼みもしないで、悪しざまに言う。
人でなし！
662: 2013/01/29(火)01:41 ID:hNYCi8uY0(3/9) AAS
>>661
本当、話にならない人が多いわ。
あなたのそういう感覚が、日本村の人なのよ。
可哀想、で全てが思考停止してしまう。
東大入学で思考停止と五十歩百歩だわ。日本平和ボケ村住民！
私は別にアイセックかばってるわけではないのよ。
むしろ一貫して、大学入学で成長が止まっているのに、
東大ブランドにしがみついているどうしようもない人達、
と批判しているんだけど。
それとは別に、安易にふらふら参加するのもどうかと思うの。
省5
663: 2013/01/29(火)02:08 ID:6QVePKOh0(2/3) AAS
>>660
立ち上げ期から2000年ぐらいまでは、まだそういう気質が残っていたのかと。
ところが2007年以降猛烈に送り出し人員を増やしてきた。
>>619で示されてる通り。
変質したアイセックジャパンのなかで、送り出し事業関係を
それに合わせた形にできていなかったのよ。
リスクヘッジやマネジメントは昔の企業相手の頃と何も変わっていない。
それこそ、言ってる日本村っぽい人間を選別する機能すらなかったわけで。
組織維持のために無理でもインターン増やして収入確保と言われても
仕方ない状態だった。
省2
664(1): 2013/01/29(火)08:16 ID:osj2pntw0(1/2) AAS
設立当初のアイセックって、欧米（先進国）にビジネスインターン行くのが主軸だったんでしょ？
だから渡航先も当然先進国、派遣先もそれなりの企業。
しかも派遣されるのは、男子学生が殆どだったんじゃないかと。
だけど今は途上国や貧困国へのボランティア系インターンが大半になってしまったんだから
アイセックの対応も、大幅に変わらないといけないよね。
女子の参加者も増えている（増やしている）ようだし。
危険な国々に女子学生を単身で送り込むなら、渡航時のフォローくらいは団体がカッチリ
やらないとダメ。何も起こらないと想定するなんて、平和ボケ以外の何物でも無い。
665(1): 2013/01/29(火)08:48 ID:3OxZF7AZ0(1/4) AAS
日本大使館や某大学教授の話からすると、
今回のアイセックのサポートは普通には思えないけどねぇ。
666(3): 2013/01/29(火)13:05 ID:hNYCi8uY0(4/9) AAS
>>664
労働ビザ関連が厳しくなって、80年代からどんどん活動が狭められ、
90年代には(自分が学生だったのでよく覚えてる、立ち上げ者に話も聞いてたし)国際会議開催くらいしかできなかったの。
その後、この国際会議から発展して、途上国に行くのを紹介する団体になっていったはず。
アイセックインターナショナルでは単なる紹介所と、それで参加した人と現地アイセックメンバーが交流するくらいの認識のはず。
それ以上やる気は元々ないはずだし、そういう団体は海外に多いというか、そっちが普通。
イラク戦争のころ海外の大学院なんかでも、インターン案件で、
バグダッド現地集合とか普通にあったよ。すごくまともな紹介団体なんだけど。
＞危険な国々に女子学生を単身で送り込むなら、渡航時のフォローくらいは団体がカッチリ
やらないとダメ。何も起こらないと想定するなんて、平和ボケ以外の何物でも無い。
省12
667(1): 2013/01/29(火)13:27 ID:dlIEmQWt0(2/2) AAS
>いわばツアー旅行と、自由旅行の違い。
自由旅行なのにツアー旅行のような看板にしていたことが問題視されているんでしょうに。
そこを検証してきたのがこのスレのはず。
668: 2013/01/29(火)13:40 ID:hNYCi8uY0(5/9) AAS
>>667
そんな看板はなかったでしょ。
サークルののりでお遊びで何とかなっちゃうような雰囲気があったのはわかったけど、
実際参加の段になると誓約書がある。
自分で調べろ、などが列挙された参加誓約書書いておいて、
ツアー旅行的に期待するほうがおかしいわ。
むしろ、アイセックに参加していたなら、
アイセック本体の理念は理解して普通だと思うんだけど、
それができていなかった様だから、そういう意味で、
普段の活動を支える支部は問題あると思うわ。
669(1): 2013/01/29(火)15:07 ID:3OxZF7AZ0(2/4) AAS
>>666
www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックの海外インターンシップの特徴
■営利を目的としない、安価な参加費
www.u-tokyo.ac.jp/ja/administration/go-global/event/documents/4intern.pdf
・学生が運営するからこそできる親身なサポート
・負担を抑えた参加費用
NPOの安さを売りにして、学生だから親身なサポートが出来る団体だ、って言ってる以上
安いからサポートもそれなりっていうのはおかしいでしょ。
あと、
省9
670(1): 2013/01/29(火)15:44 ID:hNYCi8uY0(6/9) AAS
>>669
アンカーも付いているし、>>666を読んでくれていると思うのだけれど、
＞NPOの安さを売りにして、学生だから親身なサポートが出来る団体だ、って言ってる以上
安いからサポートもそれなりっていうのはおかしいでしょ。
こういうことを言ってしまっているところが、海外に関する常識がないわ。
もっと実態を知ってから批判した方が良いよ。
細かい数字は忘れたけど、アイセックの参加費って数万でしょ。
そんな費用での充実したサポートは、NPOだってありえない。仕事したことないのかしら？
学生の親身なサポート=「プロではないので、できる範囲でやります。お金儲けでないです。」
このレベルに何期待してるんだか？
省3
671(1): 2013/01/29(火)15:46 ID:osj2pntw0(2/2) AAS
>>666
>イラク戦争のころ海外の大学院なんかでも、インターン案件で、バグダッド現地集合とか普通にあったよ。
日本以上に平和ボケしてる国もあったんだね。
あの頃イラクでは、外国人ボランティアらが人質になって殺されたケースも多数発生してたというのに。
アイセックも内戦止まないアフリカ諸国にも大勢学生派遣してるようだけど、もし反政府側の人質にでも
とられたらどう対策するつもりだろう？何も考えて無さそうだけど。
それにこの被害者は成人なんだから参加誓約書に保護者同意のサインもいらないし、親の責任には
ならないよね。
責任があるのは、彼女を適性検査で選抜しインターン先をマッチさせたが、危機管理対策や現地サポートが
至らなかったアイセック（ルーマニア側も含む）。
省1
672(1): 2013/01/29(火)16:09 ID:3OxZF7AZ0(3/4) AAS
>>670
民間で30万以上取られることと、
アイセックが安全対策を軽視してたことは関係ないと思うけどな。
送迎に金がかかるんで迎えに行かなかった、
っていうなら関係あるだろうけど。
まぁアイセックのサポートなんて所詮その程度のものだって言いたいことはわかるよ。
でも今まで出てきた事実やアイセックの謳い文句を見て、
どう思うかは人それぞれじゃないかな。
民間でそれなりに費用がかかるのにそこを抑えられるなんて、
さすがはエリートNPO学生集団、60年の歴史は伊達じゃないね
省1
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