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1990年〜1994年 (983ﾚｽ)
1990年〜1994年 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/
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496: 日本昔名無し [] 2012/01/04(水) 10:38:35.27 天災を中心に話すと、 局地的な天災はあったが、高度成長からバブル崩壊までの日本は 割とめぐまれていたよ。関東大震災（1923）以来、多数の被害を出す 地震もなかったし。93年の大冷夏は50年に1回だか、80年に１回だか そういうレベルのもの。94年夏の東京39度というのは、今までの 観測史上なかった記録。昨年の地震は1000年に1度。とにかく、 90年代以降の日本は、ツイていないのは誰でもわかるはず http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/496
497: 日本昔名無し [] 2012/01/04(水) 10:48:52.27 事件はいつの時代でもあるが、 5000人ぐらいの人が被害にあったテロというのは、 戦後においては、地下鉄サリン事件より前にはなかったんだよ 鬼畜な事件や事故は昔にもたくさんあったが、ほとんどの人にとってしょせん他人事。 しかし地下鉄サリン事件はちょっと間違うと誰もが被害に遭って たかもしれない事件だったんだよ オウムはあのまま捜査が入らなければ、東京など上空からサリンを 散布する計画があったの知ってる？そのためにロシア製ヘリ持ってたんだよ 90年代は不況が呼び込んだのかと思うぐらい、特殊な事件が起こっているのさ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/497
498: 日本昔名無し [] 2012/01/04(水) 11:03:34.02 最近、夏、暑いでしょ？ 80年代まではこんな暑くなかったんだよ。東京あたりだと32〜3度で 暑い暑いって言ってた。テレビでアフリカかインドのどっかで50度 とか報道されると、日本の夏なんて32〜3度で暑い暑い言ってるん だからねーとタレントが笑っていた。これは戦後、ほとんど変わらなかった。 終戦の日（1945.8.15）の東京は暑かったと伝えられるが、それでも32度ぐらいだった という。 それがいつのまにか35度以上の猛暑日が増え、37〜8度も当たり前の ように存在するようになった。90年代から不況とともに、気象も狂いだす。 その走りが1994年なんだ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/498
499: 日本昔名無し [sage] 2012/01/04(水) 20:17:20.39 テレ朝で１９９０年にタイムスリップするドラマが始まるんだと。 見所は、バブルの頃の髪型であるソバージュにした女優だそう。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/499
500: 日本昔名無し [] 2012/01/04(水) 23:04:54.87 くだらねえ。そんなドラマ見る気しねえ。 今と、これからの時代を謳歌できないからそんなのが放映されるんだね。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/500
501: 日本昔名無し [sage] 2012/01/05(木) 00:11:06.39 >>497 そのオウムが発足しどんどん信者を増やしていたのは80年代 既に坂本弁護士一家の事件をおこしていたし 80年代の享楽文化の裏で既に地下鉄サリンへの道筋は確実に進んでいたんだよ 一方で80年代前半は校内暴力、暴走族数のピーク 表面での社会問題もある意味最も激しい時代だった これは他人事なんていってられるレベルじゃない。 過労死や受験戦争も取りざたされるが前者は基本的に現在まで据え置きで このへんはいつまでたっても途上国レベルだったりもする ただし過労死や鬱は現代では法的に取り扱ってもらたり社会的に認知されただけ 当時に比べ着実に「進んだ」と見るべきだろう 60年〜70年代は全共闘全盛期、70年代は北朝鮮による拉致事件も頻繁に起こっており その内実すらはっきりしないまま放置されてた時代だった いつの時代も事件は起こるがその事件はその時々の国内事情を孕み その時代特有の予測のつかない「異様な」事件が起こる。 一方で先の時代へ進むほど不便さや前時代性は取り除かれていくことになる http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/501
502: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 03:01:21.35 >>497 オウム事件だって被害にあった人以外のほとんどは他人事だ でなかったら上祐が人気になったりワイドショーが面白がったりする現象が起きたはずがない しかも急速に風化したからこそ、今回の平田だって警察官ですら本気にしなかった程だ 上空からサリン？あんな杜撰な組織にそんなことは出来なかったろう アラブのテロリストの方がよっぽど組織的だし怖いのは9.11が証明してる ＞ちょっと間違うと誰もが被害に遭ってたかもしれない事件だったんだよ これもどんな事件にも等しく言える事 テロなら三菱重工本社テロ爆破事件とか知らんのかね >>498 異常気象については90年代以降確かに加速してるように感じる しかしそれは地球規模の話なので日本の異常さではない つまり日本だけがダメだダメだ言ってる人は視野狭窄すぎるということ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/502
503: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 05:16:39.63 >>80年代の享楽文化の裏で既に地下鉄サリンへの道筋は確実に進んでいたんだよ 違うよ。オウムの初期の目的は政界デビューだった。Ｓ学会と同じ路線を行く つもりだった。90年の衆院選敗北で、サリンの路線になったの知らないの？ >上空からサリン？あんな杜撰な組織にそんなことは出来なかったろう 早川紀与秀というすごい手腕のおっさん信者がいたんだけど？元鹿島という ゼネコンに勤めていた幹部ね ヘリの購入やサリンプラントも彼の根回し によるところが大きい。若造ばかりの集団じゃないよ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/503
504: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 05:21:05.59 ＞オウム事件だって被害にあった人以外のほとんどは他人事だ 犯罪史上、5000人が被害というのは突出しているよ ＞日本だけがダメだダメだ 80年代は日本の一人勝ち、90年代以降は日本の一人負けだけど 先進国でいちばんモタモタしていたのが日本だけど？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/504
505: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 07:19:38.42 >>503 矛盾してるよ 早川が裏で牛耳ってたのは事実だがあの人は極左団体出身 宗教を隠れ蓑にして北朝鮮経由でロシアとも繋がってた 村井を口封じで殺したのが朝鮮人だったり、要するにオウムは外国勢力のテロ組織 したがって選挙に出て失敗したからサリンに変更なんていう生易しい話ではない あの手のパフォーマンスは全部本当のことを隠すため、知られないためにやってたこと ちなみになんで平田や菊池直子が十何年も潜伏できたか？ これだって極左や外国の地下組織が協力してなきゃ端から出来るわけが無い 国松長官狙撃も明らかにプロの仕事 宗教の信者ごときに警察トップを狙撃して捕まらずに逃げるなんて芸当は到底無理 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/505
506: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 07:59:54.96 >>504 ＞犯罪史上、5000人が被害というのは突出しているよ もちろんオウム事件はABC兵器のひとつが使われたということで、世界史にも記憶される 大きな事件だろうね。しかしそれをもって90年代全否定みたいな話とは繋がらないということ 公害が企業犯罪だとしたら被害者は5000人じゃ効かないだろうしね ＞80年代は日本の一人勝ち、90年代以降は日本の一人負けだけど 勝ち負けとか子供っぽい発想で嫌なんだが、あえて言うなら80年代も日本の負けだね 実体経済から乖離したバブルを引き起こしちゃった時点で負けなんだよ その証拠にアホな日本企業や個人資産家は浮かれてしまって株買ったり土地買ったり それらがバブル弾けたあとの巨大な負債として残ってしまった 土地や建物の買収もニューヨークの象徴なんかに手を出すからアメリカ人の反感を 買って、大店法とか様々な法律で反撃食らうきっかけとなった その前からデトロイトで日本車壊されたりしてたのに、奢ったら余計嫌われるというのが なんでわかんなかったのかねぇ、ゴッホのひまわりに60億円とか世界に大恥晒しただけだ そもそも冷戦の核の傘の下で自国の防衛や諸外国の紛争解決など、国家にとって一番 大切な部分をまったく考えなくて良かったから経済活動に専念できただけじゃないか アメリカはレーガン大統領が双子の赤字解消に取り組みながらも冷戦に勝ってソ連を倒し、 パックスアメリカーナの90年代を確実なものとした 日本とアメリカ、どっちが実りある10年だったかなんて比べるのもおこがましい 世界の覇権を狙う国と商売だけに夢中になれた国の差が90年代に露呈しただけだ だから90年代の日本がダメなんじゃなくて、80年代までの日本のお花畑平和主義が 馬鹿で軽薄なバブルを招き、もともと弱い国際的な発言力を更に失ったというのが真相だ このツケが今現在にまで至ってるんだよ 戦後からバブルまで45年間、商人としてしか生きずに惰眠を貪ってたツケがね http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/506
507: 日本昔名無し [sage] 2012/01/05(木) 08:57:51.96 >このツケが今現在にまで至ってるんだよ バブル崩壊以後にも立ち直れるチャンスなんていくらでもあったのに それを、見過ごし続けてきたんですけど？このバカ日本は。 で、バブルなんてどこの国でも起こってることですから。特別視しすぎ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/507
508: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 09:15:36.79 >>507 国際的な発言力が強化されない以上、覇権国家の要求には逆らえないんだよ。 湾岸戦争に参加してもクエートからの感謝状に日本だけ名前が載らなかった。 べつにもっと積極的に派兵しろとか言ってるわけじゃない。 国家として真の独立が出来てないってこと。その状態では何をやったって無理なんだ。 マイクロソフトなどのIT企業がアメリカの国策だというのは知ってるだろ？ 国策じゃなけりゃ訴訟社会のアメリカで、あんな独占禁止法そのものみたいな 商売が成り立つわけが無い。それが出来ちゃうのもアメリカの「覇権」なんだよ。 ＞で、バブルなんてどこの国でも起こってることですから。特別視しすぎ。 バブルというのは経済的には異常事態なんだからソフトランディングさせるために 投機熱みたいなものを慎重に冷めさせる方向に導かなければならなかった。 それをしなかったのは80年代の日本人だ。 80年代が良くて90年代がダメ、という見方がいかに子供じみているかわかってきたか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/508
509: 日本昔名無し [sage] 2012/01/05(木) 09:42:18.97 >>499 >テレ朝で１９９０年にタイムスリップするドラマが始まるんだと。 見所は、バブルの頃の髪型であるソバージュにした女優だそう。 うわぁ、楽しみ！ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/509
510: 日本昔名無し [sage] 2012/01/05(木) 09:45:54.18 >>508 韓国も国策で企業を売り出してるよな。 何で日本はそれをできないんだ？本当に馬鹿国。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/510
511: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 10:13:24.19 >>510 韓国は大統領制だからかなり思い切った事ができるという政治体制の違いがある。 しかしやはり日本と同じく真の独立国ではないから米軍が今も駐留しているし、 その国策も今やアップルに訴えられたり、FTAで不平等貿易を押し付けられたり もはや風前の灯だ。しかも大企業優先の国策だったから国全体が豊かになると いう方向にはまったく結びつかず、今やスタグフレーションで日本よりずっと酷い状態だ。 日本だけがダメという見方は他の国をよく調べれば間違ってることがすぐわかるはずだぞ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/511
512: 日本昔名無し [sage] 2012/01/05(木) 10:21:51.60 というか、スレチ多すぎ。 あと、約１名必死すぎ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/512
513: 日本昔名無し [] 2012/01/05(木) 10:38:53.98 >>512 言い返せなくなるとスレチ扱いか？ そんな卑怯な態度では、いつも若年者を馬鹿にする 君の方が馬鹿にされても仕方がないわなあ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/513
514: 日本昔名無し [sage] 2012/01/05(木) 11:03:48.08 >>501〜>>506 発狂に近い物を感じるな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/514
515: 日本昔名無し [] 2012/01/06(金) 22:32:08.98 >>508 お前は歴史を知らない。お前の論は70年代〜80年代前半とのつながりが まるで感じられないのだが？生まれてなかったのか？ｗｗ バブルの発生する前は深刻な円高不況だった。 にもかかわらず地価は上がっていた。不況だから金利を低めに誘導したが そのような状況だから当然ながら不動産に投機が集中してしまった。 複雑な状況下で発生したわけで、当時の人間がバカだったのではない。 80年代までの社会人は石油ショックの痛手から省エネと技術革新によって 欧米なら深刻な不況になるところだったのを、安定成長に持っていくことが できた優秀な日本人だと思う。 90年代の方がバカなのが多い。何回首相を変わってるのか？ 特に（震災と非自民党政権）とか、今と同じパターンじゃないか。 同じ過ちを繰り返してまた日本を劣化させるのか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1232934698/515
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