[過去ﾛｸﾞ] RADIOHEAD 2+2=212 (1002ﾚｽ)
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991(2): 2021/02/17(水)10:14 ID:nnfSqJK2(5/12) AAS
>>990
・・・ロバートフリップがバルトークからの影響を公言してるのも、舞踏組曲なんか聴くとよく判るね
ストラビンスキーに薫陶を受けたアールゾイのこれ ↓ なんかも、ブルースR＆Bのリズムもコード進行も、ドラムパーカッションすら無い楽曲がロックとして成立するのを知った時、未だ十代だったから衝撃的だったねぇ・・・
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「その楽曲がロックであるか否か」にはビートやコード進行の如何なんて関係無いんですよ・・・ヒトのアタマと身体を揺らそうとしてるか否かの問題なのね
省9
992(1): 2021/02/17(水)10:17 ID:nnfSqJK2(6/12) AAS
>>991
んでは、ここからは貼ってなかったコピペから校正して貼り直し♪
以前のスレでも書いたけど、主に近クラの一番アグレッシブで面白い「聴きどころ」を、コンパクトなアレンジで、手軽に繰り返し繰り返し聴ける様にしてる、というのが「ロック楽曲」の本質的な性質で、その為に創られ、聴かれるのがロックなんだよ
リズム＆ブルースがロックの祖なんてのは、コード進行や楽器編成や唄メロの近似性を指摘してるだけで、本質とは無関係
家庭用オーディオが普及して、アガるパートが含まれる近クラのレコードを家庭で聴ける様になっても、前奏間奏が長過ぎてお手軽に楽しめない
ストラビンスキーやショスタコの楽曲にあるアグレッシブなパートやカタルシスを感じる構築性でフラストレーションを吹き飛ばしたいと思っても、そこまで数十分待たされる
それを解消したのが、近クラのダイナミックな部分とそれを活かす部分だけに短縮凝縮した「ロック」という楽曲形式であって、基本的にのんべんだらりと一定リズムと節の反復でダイナミズムを含まないリズム＆ブルースやその他のポピュラージャンル音楽とは違って
主に近現代クラシックを祖とした、その他とは違う機能を持たせるべく生まれた音楽として分別出来る（他にも一部のトラッドにその要素・条件が見付かったり、JBなどファンクやその他とされるジャンルにも例外的に「ロック楽曲」は存在します）
省3
993: 2021/02/17(水)10:20 ID:nnfSqJK2(7/12) AAS
>>992
>>990-992 を含めてコレを否定したかったら、「ロック楽曲の条件はそうではなく、こうである」「それは、コレコレこういった理由でポップスの条件である」等という根拠提示をしなければなりませんが、周囲に馬鹿しか居ない環境で育ったツンボの汚痔ちゃんは
健常者相手のディベート経験が無いので「ﾎﾞｸがポップスだと思うから、ポップスなんだいッ！！」と云いさえすれば済むと考えてらっしゃいます・・・それでは「価値観のぶつけ合い」でしかなく、ヒト健常者成人同士のハナシにはなりませんw
あとは >>971 と重複するけど、コピペの残りw ↓
その音楽がそれを求める者に対して効果的に作用する為には曲の流れに無駄が有ってはならない
音と音、パートとパートが必然性だけで繋がれて「シンプルに」構築されていなければならない
「ココでこう来るべき、こう来てほしい」或いは「こう来てほしいところを裏切られてるけど、それが気持ちイイ」という、転調やブレイク、変拍子等のダイナミックな転換・動的なインパクトやカタルシスを与える、
受けるのが本懐なんであって、その為には楽曲の展開に必然性が有り、その曲の形が聴く者に刻み込まれなければならない
当然その為には全体の展開「ココでこう来て、こう繋がって・・・」という構造が聴く者に把握されねばならず、無駄だったり、意味不明だったりするパートや音が有ってはならない
省3
994: 2021/02/17(水)10:43 ID:nnfSqJK2(8/12) AAS
.
それにしても、昨夜の
>>974-976 から >>982 の流れは何度読んでも愉しめますなぁ・・・
議論の為に必要最低限の条件、価値観のぶつけ合いではハナシにならないので、
それを回避する為には、少なくとも「論」建ての主張が最低条件で、
省7
995: 2021/02/17(水)11:03 ID:6tT5wt+d(1/2) AAS
>>990
なげーの、お前の講釈は？ だから、通用しないんだろうが？ 言葉が長ければ長がいほど " アホ " の討論会なんだよ！ w それぐらい分かった上でもう少し面白い世界に切り込んでいけば！？
996(1): 2021/02/17(水)11:09 ID:nnfSqJK2(9/12) AAS
.
てにをは、を修正♪
それにしても、昨夜の
>>974-976 から >>982 の流れは何度読んでも愉しめますなぁ・・・
議論の為に必要最低限の条件としては、価値観のぶつけ合いではハナシにならないので、
省8
997: 2021/02/17(水)11:14 ID:6tT5wt+d(2/2) AAS
>>996
俺に勝つ事は多分無理だと思ったんだろうな！w
全く違う人に照準合わせたぞ！？ w
998: 2021/02/17(水)11:26 ID:nnfSqJK2(10/12) AAS
ウメるか・・・
999: 2021/02/17(水)11:26 ID:nnfSqJK2(11/12) AAS
梅津
1000: 2021/02/17(水)11:27 ID:nnfSqJK2(12/12) AAS
１０００♪
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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