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老人「ロックはなぜ滅んだのか」４ (1002ﾚｽ)
老人「ロックはなぜ滅んだのか」４ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/
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166: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 06:57:19 ID:dbTATF5D なるほどリアル世代じゃないからそこらへんは詳しくはわからんな 後追いのストーンローゼズのイメージで語ってるｗ １０年代は（表向きには）クリーンで青春な感じの文化の時代やしな EDMとかももちろんドラッグ文化とかと関わりあったけど音だけ聞けば爽やかで健康健全な感じするしね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/166
167: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 06:57:39 ID:ZTbysTBA >>164 まあそういうのはあるんだろね 俺から見るとめちゃ明るくて面白い子にしか見えなかったけど ネタにしつつも日陰モノ自認があるんだろな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/167
168: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 06:59:20 ID:dbTATF5D つーか今触発されてストーンローゼズ聴きながら書き込んでるけどこれが３０年以上前って信じられんなｗｗｗ 20１6年の作品て言われても割と信じるかもしれんｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/168
169: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 07:01:21 ID:dbTATF5D ストーンローゼズとU2はどうやってあんなにいかにもな８０年代感を消したサウンドが出来たんだろ？？？ >>167 今のアニオタとか漫画好きはフツーに陽キャラ多いらしいね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/169
170: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 07:06:26 ID:dbTATF5D 実際ロキノンはローゼズをUKロックの救世主みたいに持ち上げまくったんだっけか 増井修がどうとか でもそこまで社会現象にならなかったのはグランジに水を差されたのかな？？ ローゼズの２０１７来日は見たけど思った以上にライブバンドだったな タナソーも見に行って絶賛してたし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/170
171: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 07:17:45 ID:ZTbysTBA >>170 パンクもそうだけど あまりにイギリスローカルのムーブメントは 伝わるのが遅いんじゃない？ グランジもUKパンクがようやくUSに到達した、とか言われてたし イギリスですらローゼズとかはオーバーグラウンドで爆売れしたとかではなく（調べたらUK19位 低っ） あくまで若者の間のブームで それがガツンとに出るのは、SSOLをキレイに整えたブリットポップから、ということかと思う それがUSインディーやEDMなんかの形でジワジワ浸透してるのでは？よく知らんけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/171
172: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 07:21:23 ID:dbTATF5D なるほど セカンドサマーオブラブはあまりにも先取りしすぎてリアルタイムじゃイギリス人にすら理解されなかったのかもしれんねｗ ローゼズとか１９８７年？にこれが出てきたら明治時代にスマホが出てくるくらいオーパーツだと思うわｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/172
173: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 07:22:53 ID:VFOCnVEi 社会人になってからの方が電車・バス通勤で音楽を聴く時間が増えた ましてや今ではiTunesやアマゾンやタワーオンラインで買い物が自宅で出来る 結果、学生時代より音楽を聴くようになった でも今、また通勤時間０のテレワークになったｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/173
174: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 07:25:21 ID:dbTATF5D つーかロックスターなんざ向こうでも浮世離れした存在らしいしな…どこまで本気か知らんが愛と平和とかセックスドラッグとか言ったりやってる一般人とはかけ離れた人種なんだとか あと一時間でしょーもない仕事行ってヒイヒイ言ってるオレとは住んでる世界が違うよなやっぱｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/174
175: 名盤さん [sage] 2021/05/04(火) 07:27:29 ID:dbTATF5D オレも仕事や必要事項以外の空いた時間は音楽とかエンタメにほぼ費やしてるな…ｗ 今もローゼズ聴きながら５ちゃんだしｗ 我ながらどーしよーもないわｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/175
176: 名誉白人JAP [] 2021/05/04(火) 08:16:09 ID:foMgXaQw >>170 ローゼズは契約問題で揉めて裁判してて新譜を出せなかったんだよ しかし新譜を出さないことで伝説化したという逆説的な面もある http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/176
177: 名誉白人JAP [] 2021/05/04(火) 08:19:05 ID:foMgXaQw でもローゼズの売り上げなんて大した事なくて、インディにしては健闘した程度で 当時ローゼズより売れてたバンドやポップシンガーなんていくらでもいたのに、彼らがなぜ別格の存在だったかというと そこにロックのロックたる所以があるね 売れないヒップホップやR&Bはゴミとして消えるだけだが ロックには売れる/売れないに関係なく音楽を評価してくれる批評の基盤がある それだけリスナーも成熟している http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/177
178: 名誉白人JAP [] 2021/05/04(火) 08:23:37 ID:foMgXaQw 音楽の真の価値ってリスナーの質で決まるんだよ ラップみたいに「無料じゃなきゃ聴かない」「映像作品に金は出さない」「有名な曲だけリピート再生する」「昔のアルバム聴こうとはしない」 こんな風に現在を消費するだけで己の中に文化的蓄積をする慣習のない層に向けて音楽やっても サハラ砂漠にホースで水撒くような徒労感しかないからね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/178
179: 名誉白人JAP [] 2021/05/04(火) 08:24:39 ID:foMgXaQw まあ僕はクリエイター側の意見を書いてるだけだからｗ 聞き専の君たちにどれだけ理解できるかなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/179
180: 名誉白人JAP [] 2021/05/04(火) 08:32:38 ID:foMgXaQw これをもう少し諸事情を踏まえて言うとさ ある時期、ある世代 「 レコード屋に最新アルバムしか置いてない 」 品薄の時代があったんだよ レコードからCDへの切り替えの時期、レコード時代のアルバムがCDで再発されるのを待っていた時期があった たとえば95年ぐらいでも、渋谷の巨大なタワレコやHMVにいってもデヴィッド・ボウイのアルバムが全部揃わなかった LOWやヒーローズが買えなかったのよ レンタル屋にも当然なかった CD再発が本格的に充実したのはそれから2〜3年後以降 逆に、00年代になると、ツタヤやゲオでノイやCANのアルバムが借りられるようになるというそれはそれで異様な時代があったｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/180
181: 名誉白人JAP [] 2021/05/04(火) 08:35:46 ID:foMgXaQw その時代を知ってる世代は 「 最新アルバムしか聴かない（聴けない） 」 という視聴態度が当たり前であって 未だにその慣習で音楽シーンを語ってしまうから「これからはラップの時代」だの「KPOPが市場を席巻している」だの言ってしまうが 今はメインストリームを無視しても、それぞれ勝手に音楽のアーカイブを築ける時代なので メジャーで売れてる連中には、せいぜい地上波のTVドラマ程度の価値しかなくなってしまったわけだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/181
182: 名盤さん [] 2021/05/04(火) 08:35:58 ID:GAv5OffZ ローゼス1stリリース時は高校生で周りで聴いてるやつはいなかった 大学で入った音楽サークル内では逆に聴いてないやつはいなかったかもしれん サークル外では高校時代と変わらず聴いてるやつは見当たらなかったな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/182
183: 名盤さん [] 2021/05/04(火) 08:37:29 ID:GAv5OffZ セカンドサマーオブラブはレイブ文化の側面が強くて、その背景は>>0165も書いてる通り、ドラッグが切っても切り離せないところがあった 音楽性よりもその享楽的・厭世的な雰囲気がシーンに色濃かったから、米国や日本の大衆にはなかなか浸透しづらかったのだと思う ヨーロッパはレイブ文化があったけどドラッグとハウスミュージックが主体だったんで、やっぱりアンダーグラウンドな動きだった ヨーロッパはロック色は無かった記憶だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/183
184: 名盤さん [] 2021/05/04(火) 08:38:34 ID:GAv5OffZ それとローゼス1stはインディーズからのリリースだったし、2ndが出るまで5年半もかかったのが大きい 2ndの頃はもうブリットポップが台頭していた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/184
185: 名盤さん [] 2021/05/04(火) 08:40:31 ID:GAv5OffZ 当時のライブを見たことはないから雑誌のレビューの記憶をたぐると、SSOL周辺のバンドの演奏はドラッグをキメてやってるからか、ヘロヘロでライブパフォーマンスはいまひとつだったらしい その辺も広まらなかった要因だろう CDが良くてもライブがダメなら評価は下がる 後期ビートルズやXTC、スティーリーダンみたいに「ライブやりません！」バンドも道のひとつだけどね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620014306/185
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