[過去ログ] 【悲報】ロック、いまだに復活する兆しが見えない (1002レス)
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415(1): 2021/09/05(日)08:26 ID:NPZ+SGhr(1/15) AAS
ドリーム・ポップとシューゲイザーとロックの境界線はリズムでは決まらないからねw
416: 2021/09/05(日)11:32 ID:H6ZyhFgX(1/17) AAS
>>415
そりゃ「サブジャンル」ですからな
上の説明で言う「バリエーション」てやつだな
生物の分類に例えたら
ポップス目ーロック科ースタジオアート属ードリームポップ種
みたいな感じか(テキトーなのでこの例えの細かい点を突っ込まれても困るが)
「ポップスのジャンルはまずリズムで大別できる(上の例で言えば「科」の部分)」ことをぜんぜん認識できてない点が問題だ、って話ね
417: 2021/09/05(日)11:55 ID:NPZ+SGhr(2/15) AAS
レゲエ→ダブのようにジャンルは「音響」方面に発展していくわけだね
逆にいうと「発展しないジャンル」が、いつまでもリズムを弄っているわけだねw
418: 2021/09/05(日)11:57 ID:NPZ+SGhr(3/15) AAS
つまり「音響」が聞き取れない人には、レゲエ/ダブも、ロック/ドリーム・ポップも「違いが分からない」わけだね
洋楽ビギナーにありがちだねw
419: 2021/09/05(日)11:58 ID:NPZ+SGhr(4/15) AAS
素人→「ノリ」で判断
玄人→「音響」で判断
420(2): 2021/09/05(日)12:06 ID:NPZ+SGhr(5/15) AAS
>ポップスのジャンルはまずリズムで大別できる
いや出来ないんだよ
レゲエ風の曲をやってもロックは「ロック」だからw
Fire on Babylon ・ Sinead O'Connor
動画リンク[YouTube]
たとえばシンニード・オコナーのこの曲なんかも、ベースラインもリズムもダブだけど
あくまでジャンルはロックだからね
もともとリズムは1つのジャンルに複数含まれる場合が多いんだよ
テクノのクリエーターだってレゲエ「風」のリズムは使うしね
でもそれはあくまでリソースの1つに過ぎない
省2
421(1): 2021/09/05(日)12:17 ID:NPZ+SGhr(6/15) AAS
殿下なんてリズムだけで判断してたらジャンル分け不能だからねw
The Cross ・ Prince
動画リンク[YouTube]
Kiss ・ Prince & The Revolution
動画リンク[YouTube]
Prince ? "Endorphinmachine"
動画リンク[YouTube]
The Flow ・ Prince & the New Power Generation
動画リンク[YouTube]
Sometimes It Snows in April ・ Prince
省4
422(1): 2021/09/05(日)12:21 ID:NPZ+SGhr(7/15) AAS
現代のジャンルでは、たとえば「EDM」にも固有のリズムパターンは存在しないからね
EDMも、ドリーム・ポップ同様「音響」的側面で特徴づけられるジャンルだけど
これといった基ジャンルも無く曲調は何でもありなので
リズムではまず判別不能なんだよ
爺さんは 「 EDMが理解出来なかった世代 」 という事だねw
423: 2021/09/05(日)12:21 ID:H6ZyhFgX(2/17) AAS
>>420
だから個別の曲をあげても意味ないんだって
それはロックアーティストが、バリエーションとして
レゲエを取り入れてみました、て解釈ね
レゲエのリズムがロック全体のスタンダードなリズムにはならんわけよ
ジャズがバリエーションとしてエイトビート取り入れて「ジャズロック」と言うサブジャンル作ったりしたが、ジャズのバリエーションとしてやってるわけ
リズムのクセにもスウィングが残ってたりな
完全にジャズノリを捨て去り、
スウィングとかけ離れたものが基調となると
フュージョンとして別ジャンル扱いになったりすると
424: 2021/09/05(日)12:23 ID:NPZ+SGhr(8/15) AAS
今日も「リズム爺さん」の前時代的理論をサクッと論破してしまったね
425(1): 2021/09/05(日)12:24 ID:4+d06y2s(1) AAS
>>420
シンニード・オコナーのその曲はロック
「8ビートで」「前ノリ」「縦ノリ」の典型的なロック
ジャマイカのダブは「裏ノリ」「後ノリ」「横ノリ」
まったく違う
426: 2021/09/05(日)12:28 ID:H6ZyhFgX(3/17) AAS
>>421
俺は常々ミクスチャーだというのは強調してますがな
その上で「ジャンルはリズムで大別される」つってんの
境界線上のアーティストもそりゃいるけど
基調の部分がどこにあるかが大事で
ケケケはそこ全然意識できてないねん
だから「レゲエはR &Bと違ってちゃんと作曲をしてきる」とかのありえない寝言が出てきちゃうのよ
プリンスに関しては「ファンク基調にロックなどを取り入れた」て見方が妥当やろね
言うほどロックではない
427: 2021/09/05(日)12:37 ID:H6ZyhFgX(4/17) AAS
>>422
EDMはハウス基調だろ
さらに先祖を辿るとディスコ
ハウス(と兄弟ジャンルであるテクノ)からトランスとかダブステとか細かく派生したものが
一般大衆むけにひとまとめになって食いやすくなったものがED Mだろな
428: 2021/09/05(日)12:42 ID:H6ZyhFgX(5/17) AAS
ちょっと前までEDM EDM喚いてたわりにEDMがどんな種類の音楽か見えてない
これやからロキノンみたいな厨二言説の字面だけ読んで引きこもってるとアホになるちゅーとんねん
429(2): 2021/09/05(日)12:47 ID:NPZ+SGhr(9/15) AAS
1つ爺さんが知らない曲で証明してやろうか
これはシャキーラとリアーナがデュエットした大ヒット曲な
Shakira - Can't Remember to Forget You (Official Video) ft. Rihanna
動画リンク[YouTube]
スカ調ではじまりサビはグランジ風というミクスチャーされたロックソングなんだが
>Can't Remember to Forget You
>Genre New wave[1] pop rock[2]
これは当時「EDM」ダンスナンバーとして聴かれてたんだよ
DJもEDMとしてプレイしてた曲で、ニコ動でEDMのDJプレイしてた生主もよく流してた
省7
430: 2021/09/05(日)12:51 ID:H6ZyhFgX(6/17) AAS
>>429
だーから例外、バリエーションをいくら挙げても意味ないんですってのw
分かんねーやつだなあ
431: 2021/09/05(日)12:51 ID:NPZ+SGhr(10/15) AAS
EDMは別にハウス基調じゃなくてもEDMになり得るジャンルだよ
これなんかカントリー+ディスコビートだし
Avicii - Hey Brother (Lyric)
動画リンク[YouTube]
The Chainsmokers - Sick Boy (Official Video)
動画リンク[YouTube]
チェインスモーカーズのこれなんかモロにオルタナロックだしw
爺さんやはり10年代の音楽に疎いようだねw
432(1): 2021/09/05(日)12:55 ID:NPZ+SGhr(11/15) AAS
「リズムでジャンルが決まる」なんてのは20世紀までの古い考え方なんだよ
EDMも、リズムはミクスチャーされてて特徴づける要素が無い
色々なジャンルのリズムが一曲の中に入ってて、四つ打ちですらないヒット曲も多い
リズムは「軽視」されてるわけだよ
リソースの1つでしかないから
それよりグリッチノイズとかオートチューンとか音響的な部分でEDMかどうかは決まる
そもそも、ハウスとEDM、ディスコとEDMも必ずしも一致しないからねw
433(1): 2021/09/05(日)12:56 ID:NPZ+SGhr(12/15) AAS
まあ爺さん聴き専だからここが限界かな
僕はEDMクリエーターとしても一流だからねw
434: 2021/09/05(日)12:58 ID:H6ZyhFgX(7/17) AAS
>>429
つかこれEDMじゃないし、
wikiのジャンル区分にもEDMと書いてないやんwww
本気でバカなのかなあ
まともにジャンル分かってたら
これを「EDMとして」聴いてるやつなんかいねえよw
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