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495(3): 2022/08/25(木)09:22 ID:4umBhaZc(1/7) AAS
>>478-479
>>5-8 で知ったかぶり知的障害者なのが確定しちゃってる自称音楽系十万字二十万字ライターのフランス書院汚痔ちゃん、
俺が挙げてるアンクルミートとバーントウィニー以外の「チェンバーロックの嚆矢だとされてるザッパ作品」は、永遠に挙げられないのぅ・・・？
対位法の意味どころか、室内楽クラとジャズの区別も付かないド素人だから、ムリかな？
ナニせ汚痔ちゃん、西洋楽典を一切知らないのにバークリーメソッドは理解出来ちゃうらしいですからね♪
498(9): 2022/08/25(木)09:36 ID:4umBhaZc(3/7) AAS
>>450 に関連したハナシ、置いとくわな♪ ↓
.
クリムゾン程度なら誰でも聴いてるけど、ロックの外形を一番進化発展させたのはその後のレコメン系、特にチェンバーロックとポストハードコア 〜 マスロックと、あとは一部のプログレメタルもだな、最近 Animals as readers なんか聴いてると
その辺りをなんも聴かずに「ロックはジャズやブルースからの影響が 〜 」なんて鼻くそみたいなハナシしてる馬鹿が絶えないから、何度もロック楽曲の定義のハナシしてんだけど、
誰からも具体反論無しでグジグジ口惜しそうな耳ツンボ中年からの ふ く し ゅ う 粘着ばかりが増えるんだよw
ロックンロール、ではない「ロック」は一部のトラッドを除けば主にストラビンスキー、バルトーク、ショスタコビッチみたいな近現代クラシック直系の音楽ジャンルですから
ロックとクラシックにだけ有る共通点がジャズブルースファンクフォークソウルR&Bヒプホプに見付からないってハナシ、また１からやり直すかね？
省5
499(7): 2022/08/25(木)09:42 ID:Zoj3QiOb(1) AAS
AA省
500(6): 2022/08/25(木)09:44 ID:4umBhaZc(4/7) AAS
>>498 の続き♪
だから、一部例外を除けば劇的な転換を含む楽曲構造を持つ音楽としてロックの祖と呼べるのは、クラシックと劇伴を由来とするタイプのトラッドなのね
特にアグレッシブを志向したストラビンスキー等の近現代クラの、一番面白い「聴きどころ」を冗長な前奏間奏を省き、手軽に何度も繰り返し聴けるようにしたのが「ロック」という音楽ジャンルであって、
それを後押ししたのが個人家庭用のレコードプレーヤーの普及って所までは何べんも何べんも繰り返してきたハナシです
ロックがどうの、なんてハナシするんだったら、先ずはロック楽曲というモノの条件を規定して、それに当てはまらないグループや作品を外さないとグダグタになって進まないんだけど、
それを始めたら発狂しちゃう発達障害の耳ツンボ中年みたいな仔が多くて中々進まないんですよ・・・
序でに言っとくと、クリムゾンがスキッツォイドマンでブルース要素を廃し、それまで一緒くたにされてたロックンロールからロックを分離した事と、７０年代のプログレに飽きて産まれたパンクが「ロックンロール」回帰した後に
「ハードコアパンク」が再度ロックンロール要素を廃し、その後のポストハードコアが再びブルース要素を含まずに、より直角的なロックを志向したマスロックに進んだのが似てるのは偶然でもなんでもない、必然ですよ
要は本来的には後付けであるブルースその他のアフリカンミュージックの要素に飽きて、ムダを削ぎ落とした結果がレコメン系のチェンバーロックやポストハードコア 〜 マスロックになってると考えれば、矛盾が無くなるでしょ？
省3
530(5): 2022/08/25(木)18:04 ID:8s23duz5(1/3) AAS
>>528
>>495 で訊いてる「チェンバーロックの嚆矢だとされてるザッパ作品」を挙げられないまんま、
>>5-8 で説明されてる通りの知的障害者のフランス書院汚痔ちゃん、
未だ未だ音楽通ぶっても通用すると信じてますぅ・・・？
.
省1
579(3): メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/08/26(金)00:06 ID:/78N6KmX(1/51) AAS
ぶっちゃけミックジャガーとかストーンズは80年代には既にライブは存在を拝むこと自体が目的のバンドになってるからなw
音楽なんざ二の次(笑)
よくも悪くも稀代のロックスターですわw
685(3): 2022/08/26(金)20:33 ID:FmAN85ib(1/6) AAS
>>683
普通につべに有るよ
ロケンロー馬鹿の耳ツンボにはジャズロックに聴こえるらしいが、単なるジャズなんで落胆するだけだよ
705(5): 2022/08/26(金)21:01 ID:ZV4X9ocg(6/14) AAS
>>687
ID:FmAN85ibは「音楽誌やメディアも使った」陰謀論を唱えてるアレな人
だからまともに取り合ってもダメだよw
音楽理論的な分析もなく延々カタルシスだの言ってるだけだからw
大体洋楽板のアレな人って特徴があってさ、ageてる人、ってケケケとかでも
そうだけど、要するに主張や内容以前にかまって欲しいだけなんだよね
偽メタルとかもそうだし（やはりageてることが多い）
まだ本物のメタル君は好きな音楽の話とかを真剣に話すから割とまともな会話になる
（時々発作みたいにあの四人を下げて別なあの四人が始めたジャンルを神格化するけどw）
708(4): メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/08/26(金)21:03 ID:/78N6KmX(46/51) AAS
>>697
日本で言ったらボーイとかエックスとかああいうのも自然と聴かなくなったからな
対象年齢を過ぎてしまったんだろう
ゲームみたいなもんだな
>>703
コンプリートのヤツ
アレ曲数多すぎてさすがに手ｪ付けてないわw
そこから聴けばいいのね
了解
サンキュ
739(5): メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/08/26(金)22:33 ID:/78N6KmX(50/51) AAS
50行ったしレス返信ない限り今日はここまでにしよう
今日も楽しかったよ
またオレの暇潰しの相手してネ？w
オマエラ愛してるぜ？(氷室京介調で
ﾁｭｯ(’ε｀ )
744(4): 2022/08/26(金)22:40 ID:Opx2Dyd9(1) AAS
>>728
それ言ったら
「動的なカタルシスがなくてもロック楽曲として成立してるもの」があるでしょ
レコメンのきらいなレディオヘとか、普段文句言ってるインデイロックとか、あとなんだろグレイトフル・デッドとかジャム系みたいな？
レコメンは「あれはロックではない！」と言うかもだが
質が良い悪いは置いといて（悪いとも言っとらんが）
ジャンルとしてはふつうにロックだと思うよ？
好き嫌いでなく、他人が納得いく形で、あれらがロックではない旨を説明できないんなら、定義ではなく個人的な感情、感想なんじゃないでしょうか
レコメンの思う「理想のロック」自体を否定するつもりはないし、諸々頷ける部分は多いんだが、
定義づけの話としては成立してないと思います
791(4): 2022/08/27(土)14:54 ID:h8xRMcE8(3/8) AAS
カエルの歌の輪唱は対位法の基本だよね
具体的にコードの話すればAmがキーの曲に対してG.F#.F.Eってぶつけるのも有効だけど不協和音ですら対位法扱いだろ
830(3): メタル野郎 ◆paR0n8Zoec 2022/08/27(土)22:16 ID:0EMdq0ZS(9/10) AAS
マイルスのダークメイガスってオマイラ的にどんな評価なんだ？？
70年代後半の作品なんだよなアレ
電化マイルスは69年～73年、ギリ75年までが一番脂乗ってるな
ちょうど70年代ロックの全盛期と重なるよね
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