ロック名盤100選第2板

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796: 実質コレだけで済んでます♪  ↓ [] 2023/09/16(土) 23:46:39.31 ID:OdJNW4nB

>>794
「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557  等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪  ↓

624 名盤さん  2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG
>623
＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑)

「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、
そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと

ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624

※  確定事項  ①
即ち「ロックとロックンロールやその他ジャンルのポピュラー音楽との音楽的な違い」とは、

・リズムやノリを分断／断絶し、それまでとは違うリズムやノリに接続／転換する事でアタマや身体をガタッと揺らす構造を備えている事

だけ、になりまｯす♪

※  確定事項  ②
そして、ポピュラー音楽としてその楽曲構造を  初  め  て  明  示  し  た  のがスキッツォイドマン、という事なりまｯす♪

コレ  ↑  を否定したければ  >>552-553  で問われている  ①  ～  ③  へ  の  返  答  が  必  須  となり、

それに答えられないまんま質問返しをして喰い下がっても、
それは「悪魔の証明」という  議  論  上  の  ル  ー  ル  違  反  となりますが、
明らかにヒト健常者向けの義務教育を受けさせてもらってなくて、投稿文章の整理整頓どころか、自身の思考の整理整頓すらもまるで出来ないダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔には、ムツカシイのかもね♪

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/796

799: 実質コレだけで済んでます♪  ↓ [] 2023/09/16(土) 23:47:26.44 ID:OdJNW4nB

>>797
「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557  等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪  ↓

※  確定事項  ①
即ち「ロックとロックンロールやその他ジャンルのポピュラー音楽との音楽的な違い」とは、

・リズムやノリを分断／断絶し、それまでとは違うリズムやノリに接続／転換する事でアタマや身体をガタッと揺らす構造を備えている事

だけ、になりまｯす♪

※  確定事項  ②
そして、ポピュラー音楽としてその楽曲構造を  初  め  て  明  示  し  た  のがスキッツォイドマン、という事なりまｯす♪

コレ  ↑  を否定したければ  >>552-553  で問われている  ①  ～  ③  へ  の  返  答  が  必  須  となり、

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/799

803: 名盤さん [] 2023/09/16(土) 23:48:39.91 ID:7B2iOxas

猿の糞クンは「スキッツォイドマン以前の楽曲若しくはバンドで、ロックンロールとは１度も呼ばれずに ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ た 実例」とかしょうもない喰い下がりコピペ繰り返して底無しの無能ぶりを誇示してるが、そもそも、1960年代に「ロックンロール」と呼ばれていたバンドっていたの？(笑)
これ実例挙げてみろよ　もちろん100%絶対できないことを承知で言ってるが(笑)

猿の糞クンの言い分では「スキッツォイドマン以前の楽曲若しくはバンド」は「ロックンロール」と呼ばれていたという言い方だよな？　違うか？

よく「英米」とかいっしょくたにされるが、「ロックンロール」はそもそもアメリカ社会が産んだ固有の文化で、ベースは猿の糞クンが忌み嫌う黒人音楽「リズム＆ブルース」だ。イギリスに、猿の糞クンが忌み嫌う黒人音楽「リズム＆ブルース」は存在するか？(笑)　
イギリスでは「ロックンロール」は社会には存在しないメディア上の輸入文化であり、それを成立させる土壌が元々無いんだよ。
数少ないメディア情報から模倣はするが何か違う、これは「ロックンロール」ではないという自覚があり、自分達の音楽を堂々と「ロックンロール」と名乗ることができない。そのズレの自覚と試行錯誤が後に「ロック」になってゆくのが俺の持論であることは言うまでもないな。

では、アメリカではどうか？　1950年代末には「ロックンロール」の流行は終わっていた。一掃された後、甘いポップソングが流行した。で、1960年代初頭エレキのインストが流行した。彼らは「ロックンロール」と呼ばれたか？　ビーチ・ボーイズやバーズが現れた。彼らは「ロックンロール」と呼ばれたか？　続くバンドはどうだ？　呼ばれるわけ無いだろ(笑)　1950年代末には「ロックンロール」の流行は既に終わっていたのだから(笑)

繰り返すが、1960年代に「ロックンロール」と呼ばれていたバンドっていたの？(笑)
これ実例挙げてみろよ　もちろん100%絶対できないことを承知で言ってるし(笑)

「スキッツォイドマン以前の楽曲若しくはバンドで、ロックンロールとは１度も呼ばれずに」って1960年代では、むしろ当たり前の話なんだが(笑)

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/803

814: 実質コレだけで済んでます♪  ↓ [] 2023/09/17(日) 08:37:07.19 ID:6qhzxo2E

>>804-809
「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557  等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪  ↓

※  確定事項  ①
即ち「ロックとロックンロールやその他ジャンルのポピュラー音楽との音楽的な違い」とは、

・リズムやノリを分断／断絶し、それまでとは違うリズムやノリに接続／転換する事でアタマや身体をガタッと揺らす構造を備えている事

だけ、になりまｯす♪

※  確定事項  ②
そして、ポピュラー音楽としてその楽曲構造を  初  め  て  明  示  し  た  のがスキッツォイドマン、という事なりまｯす♪

コレ  ↑  を否定したければ  >>552-553  で問われている  ①  ～  ③  へ  の  返  答  が  必  須  となり、

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/814

815: 実質コレだけで済んでます♪  ↓ [] 2023/09/17(日) 08:38:14.74 ID:6qhzxo2E

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/975

明言を避けてるんじゃなくて「それ以外のロック楽曲の定義が存在しない or 誰一人として、それを説明出来ない」だよね？w

>572-573 にも書いてるけど、ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です

スキッツォイドマンに明示された「ロック」の楽曲構造は他のポピュラー音楽には無くて、クラシックや一部のトラッドとだけ共通してる

ナニを混ぜようが混ぜまいが、どんな楽器構成だろうが、コード進行も特定のリズムも人種構成も関係なく「こうすればロックである／ロックになる」という最低条件が
「ノリやリズムの分断／断絶と、それまでとは違うノリやリズムとの接続／転換」で(ダンスミュージックで踊るのとは違う)アタマと身体をガタッと揺らす構造を持っている事、ですよ

スキッツォイドマン や >2 の楽曲と >125 のトラッドに共通する楽曲構造が、ナニを目的としてそう設えられているのか？という事を考えれば
「ポピュラー音楽としてのジャンル名の類似性・類似した略称で呼ばれている事」は単に便宜的な都合でしかなく、
本質を同じくする音楽はクラシック／一部のトラッド、そのまた源流を辿れば古代劇伴音楽以外には行き着きません

即ち、ポピュラー音楽の中で古代劇伴～クラシック／一部のトラッドが持つ特徴を備えているモノを「ロック」と呼ぶのが正しいって事ですよ

当時スキッツォイドマンでその楽曲構造／条件が明示され、また明確に「ロックンロール」とは呼ばれなくなった「その新しいポピュラー音楽」を指す語が「ロック」だったのであれば、
その楽曲構造／条件を備えているポピュラー音楽だけを「ロック／ロック楽曲」と呼ぶのが正しい、ってハナシです

↑ が違うと云いたいのであれば、

「コレコレこういった理由でこう違う、正しくはこうである」

と、「一般論」や「通説」に頼らずに、説明する必要が有りますけど、ヒト健常者女性の産道ではなく、雌猿の肛門からひり出されてきちゃったレベルの度のｷﾂいカタワの仔には、ムリでしょうね♪

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/815

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