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ロック名盤100選 第2板 (1002ﾚｽ)
ロック名盤100選 第2板 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/
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874: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:21:28.54 ID:6qhzxo2E >>873 「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557 等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪ ↓ 624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG >623 ＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) 「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、 そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ? https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624 ※ 確定事項 ① 即ち「ロックとロックンロールやその他ジャンルのポピュラー音楽との音楽的な違い」とは、 ・リズムやノリを分断／断絶し、それまでとは違うリズムやノリに接続／転換する事でアタマや身体をガタッと揺らす構造を備えている事 だけ、になりまｯす♪ ※ 確定事項 ② そして、ポピュラー音楽としてその楽曲構造を 初 め て 明 示 し た のがスキッツォイドマン、という事なりまｯす♪ コレ ↑ を否定したければ >>552-553 で問われている ① ～ ③ へ の 返 答 が 必 須 となり、 それに答えられないまんま質問返しをして喰い下がっても、 それは「悪魔の証明」という 議 論 上 の ル ー ル 違 反 となりますが、 明らかにヒト健常者向けの義務教育を受けさせてもらってなくて、投稿文章の整理整頓どころか、自身の思考の整理整頓すらもまるで出来ないダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔には、ムツカシイのかもね♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/874
875: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:21:46.93 ID:6qhzxo2E >>867 ダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔が、俺みたいな健常者相手に言い逃れは、出来ませんよぅ・・・？w ↓ 624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG >623 ＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624 「ロックとロックンロールの違いは、ファッションだけ、とは言ってない」のに、それが音楽的な違いでないんだったら、ナニが違うのか説明してみせてご覧な？w >>770-771 そんで、比喩表現ではなく、恐らくは健常者用の義務教育を受けさせてもらってない知的障害児クン、 >>609 等で書いてる「悪魔の証明」は検索してみましたか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/875
876: 名盤さん [] 2023/09/17(日) 15:23:47.42 ID:2uDxnXKY 猿の糞クン、バカなりに「悪魔の証明」とか持ち出して責めようとするも 逆手に取られて、自分が「悪魔の証明」を求めていることを指摘される始末(笑) バカすぎるな(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/876
877: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:26:22.75 ID:6qhzxo2E >>876 「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557 等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪ ↓ 624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG >623 ＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) 「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、 そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ? https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624 ※ 確定事項 ① 即ち「ロックとロックンロールやその他ジャンルのポピュラー音楽との音楽的な違い」とは、 ・リズムやノリを分断／断絶し、それまでとは違うリズムやノリに接続／転換する事でアタマや身体をガタッと揺らす構造を備えている事 だけ、になりまｯす♪ ※ 確定事項 ② そして、ポピュラー音楽としてその楽曲構造を 初 め て 明 示 し た のがスキッツォイドマン、という事なりまｯす♪ コレ ↑ を否定したければ >>552-553 で問われている ① ～ ③ へ の 返 答 が 必 須 となり、 それに答えられないまんま質問返しをして喰い下がっても、 それは「悪魔の証明」という 議 論 上 の ル ー ル 違 反 となりますが、 明らかにヒト健常者向けの義務教育を受けさせてもらってなくて、投稿文章の整理整頓どころか、自身の思考の整理整頓すらもまるで出来ないダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔には、ムツカシイのかもね♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/877
878: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:26:35.01 ID:6qhzxo2E https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/975 明言を避けてるんじゃなくて「それ以外のロック楽曲の定義が存在しない or 誰一人として、それを説明出来ない」だよね？w >572-573 にも書いてるけど、ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは 楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です スキッツォイドマンに明示された「ロック」の楽曲構造は他のポピュラー音楽には無くて、クラシックや一部のトラッドとだけ共通してる ナニを混ぜようが混ぜまいが、どんな楽器構成だろうが、コード進行も特定のリズムも人種構成も関係なく「こうすればロックである／ロックになる」という最低条件が 「ノリやリズムの分断／断絶と、それまでとは違うノリやリズムとの接続／転換」で(ダンスミュージックで踊るのとは違う)アタマと身体をガタッと揺らす構造を持っている事、ですよ スキッツォイドマン や >2 の楽曲と >125 のトラッドに共通する楽曲構造が、ナニを目的としてそう設えられているのか？という事を考えれば 「ポピュラー音楽としてのジャンル名の類似性・類似した略称で呼ばれている事」は単に便宜的な都合でしかなく、 本質を同じくする音楽はクラシック／一部のトラッド、そのまた源流を辿れば古代劇伴音楽以外には行き着きません 即ち、ポピュラー音楽の中で古代劇伴～クラシック／一部のトラッドが持つ特徴を備えているモノを「ロック」と呼ぶのが正しいって事ですよ 当時スキッツォイドマンでその楽曲構造／条件が明示され、また明確に「ロックンロール」とは呼ばれなくなった「その新しいポピュラー音楽」を指す語が「ロック」だったのであれば、 その楽曲構造／条件を備えているポピュラー音楽だけを「ロック／ロック楽曲」と呼ぶのが正しい、ってハナシです ↑ が違うと云いたいのであれば、 「コレコレこういった理由でこう違う、正しくはこうである」 と、「一般論」や「通説」に頼らずに、説明する必要が有りますけど、ヒト健常者女性の産道ではなく、雌猿の肛門からひり出されてきちゃったレベルの度のｷﾂいカタワの仔には、ムリでしょうね♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/878
879: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:26:45.04 ID:6qhzxo2E >>867 ダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔が、俺みたいな健常者相手に言い逃れは、出来ませんよぅ・・・？w ↓ 624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG >623 ＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624 「ロックとロックンロールの違いは、ファッションだけ、とは言ってない」のに、それが音楽的な違いでないんだったら、ナニが違うのか説明してみせてご覧な？w >>770-771 そんで、比喩表現ではなく、恐らくは健常者用の義務教育を受けさせてもらってない知的障害児クン、 >>609 等で書いてる「悪魔の証明」は検索してみましたか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/879
880: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:28:13.79 ID:6qhzxo2E コレが分かりやすいですよ・・・ >>549-551 >>542-545 一生懸命書いてくれてるけど、証拠も返答も ま っ た く 見 付 か ら な い ので、後はコレも繰り返しになりまｯす♪ キミが提示しなけりゃなんないのは、 ① 「俺のハナシ以外のロック楽曲の定義」 ② 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」 or ③ 「スキッツォイドマンがロックンロールと 呼 ば れ て い る 証拠」 です キミはそれ等が 存 在 す る 、と云っている以上、その証拠提示義務はキミにだけ有ります コレを説明出来ないまんま、 ① ロック楽曲の定義を説明し ⇒ >>391 、且つ、 ② 「スキッツォイドマンがロックンロールと呼ばれてるのを見た事が 無 い （その実例が 無 い ）」 ③ 「スキッツォイドマン 以 前 に ロック と だ け 呼 ば れ た バンド若しくは楽曲を見た事が 無 い （その実例が 無 い ）」 （共に ⇒ >>330 ） と云っている俺に証拠を求めるのは「悪魔の証明」という議論上のルール違反となります 決して比喩表現ではなく、ダウン症児レベルのアタマしか授かってないキミにはムツカシイだろうけど「悪魔の証明」くらいは自分で検索してみてご覧な♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/880
881: 名盤さん [] 2023/09/17(日) 15:29:12.28 ID:2uDxnXKY 猿の糞クン、バカなりに「悪魔の証明」とか持ち出して責めようとするも 逆手に取られて、自分が「悪魔の証明」を求めていることを指摘される始末(笑) バカすぎるな(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/881
882: 名盤さん [] 2023/09/17(日) 15:30:26.64 ID:2uDxnXKY >>879 ＞「ロックとロックンロールは音楽的に違う」 これ、俺がどこで言ってんの？ 俺、こんな事を書いた覚えがアリマｯセンけど・・・？ 俺は前スレで「いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) 」とだけ書き込んだわけで、『音楽的に違う』なんて一言も書き込んでいませんけど(笑) ＞「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、 そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと これは猿の糞クンの別人格設定の自作自演ID「金魚の糞クン」の必死の喰い下がり質問でしかなくて、俺の発言は『「違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) 」』で終わってる。「他にもあるよ」と仄めかしているだけ(笑) それは音楽的かもしれないし、そうじゃないかもしれない。 いや、どうしても「音楽的に違う」と俺が書き込んだ、と主張したいなら、 俺の今までの書き込みの中でその様な書き込みをしたレスリンク URL と当該部分を抜き出して貼って見せてご覧な♪ 絶対できないのはわかってるけど(笑) 猿の糞クン、他人の発言を捏造して、それに意味無く喰い下がるの止めてくんないかな(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/882
883: 名盤さん [sage] 2023/09/17(日) 15:31:11.87 ID:2uDxnXKY 至ってシンプルな話じゃね？ 猿の糞クンの主張「21世紀の精神異常者」は『「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼ばれた、１番最初の楽曲、若しくは１番最初のバンド』ってのは、「いつ、どこで、誰によって」そう呼ばれた、と具体的に論証すればいいだけの話 これ「悪魔の証明」を求めているのでも何でもないよね？ 猿の糞クンが、他で聞いたことすらない特殊な主張を「ある」と積極的に断言してるんだから、 その具体的根拠を証明できれば 猿 の 糞 ク ン の 勝 ち (笑) 諸手を挙げて降参するよマジで それなのにしない できない(笑) それが猿の糞クンの断言であり主張なんだから、その論拠を提示しろってだけでしょ アナタの問題(笑) 自分が「ある」と主張するものを自分自身で具体例を挙げて証明するだけの簡単な話 そんなシンプルなことが出来ないんだから単なる「個人的な妄想」として片付けられて当然でしょ(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/883
884: 名盤さん [sage] 2023/09/17(日) 15:31:43.89 ID:2uDxnXKY ＞・「スキッツォイドマンがロックンロールと呼ばれてる」実例 文盲・あるいは都合の悪いことは見なかったフリしかできない無能な自作自演常習者・歴史を知らない無知の恥知らず・妄想に塗れた「21世紀の精神異常者」の猿の糞クンには何度説明しても理解できないらしいけど、「そんなものはハナっから無い」というのが俺の一貫した主張。 ミジメな猿の糞クン一匹だけが理解できていないだけで、最初っからそんな設問自体ナンセンスなわけ(笑) 1950年代末に「ロックンロール」は死滅していて、1960年代には純粋に「ロックンロール」と呼ばれるべき音楽なんて既に無かったんだよ（違うと言うなら、具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる・笑）。時代遅れなんだから。誰も標榜していなかった。 1969年に「ロックンロール」なんて呼ばれるわけないでしょ(笑) 他の同年の音楽で「ロックンロール」と呼ばれた音楽があるなら、具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる(笑) いつまで何遍も同じこと喰い下がってコピペしてんの？ 猿の糞クンの理解力の乏しさ以外何も証明されない無能ならではの徒労(笑) 念のため、途方も無い馬鹿のために繰り返しておくか(笑) 「スキッツォイドマンがロックンロールと呼ばれてる」という事実は無い。 ただしそれは1960年代では何ら例外的な事例ではなく、他のどのバンドも「ロックンロール」と呼ばれていないというだけの話。誰も呼ばれてない(笑) 違うと言うなら、具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってるし(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/884
885: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:32:09.40 ID:6qhzxo2E >>881 キミみたいなダウン症のゴミに生まれついちゃった仔には、コレ ↓ が分かり易いと思いまｯす♪ キミが提示しなけりゃなんないのは、 ① 「俺のハナシ以外のロック楽曲の定義」 ② 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」 or ③ 「スキッツォイドマンがロックンロールと 呼 ば れ て い る 証拠」 です キミはそれ等が 存 在 す る 、と云っている以上、その証拠提示義務はキミにだけ有ります コレを説明出来ないまんま、 ① ロック楽曲の定義を説明し ⇒ >>391 、且つ、 ② 「スキッツォイドマンがロックンロールと呼ばれてるのを見た事が 無 い （その実例が 無 い ）」 ③ 「スキッツォイドマン 以 前 に ロック と だ け 呼 ば れ た バンド若しくは楽曲を見た事が 無 い （その実例が 無 い ）」 （共に ⇒ >>330 ） と云っている俺に証拠を求めるのは「悪魔の証明」という議論上のルール違反となります 決して比喩表現ではなく、ダウン症児レベルのアタマしか授かってないキミにはムツカシイだろうけど「悪魔の証明」くらいは自分で検索してみてご覧な♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/885
886: 名盤さん [sage] 2023/09/17(日) 15:32:23.67 ID:2uDxnXKY ＞・「スキッツォイドマン 以 前 の 楽曲若しくはバンドで、ロックンロールではなく、ロックとだけ呼ばれてる実例」 うん、だからー、1950年代末に「ロックンロール」は死滅していて、1960年代には純粋に「ロックンロール」と呼ばれるべき音楽なんて既に無かったんだよ（違うと言うなら、具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる・笑）。時代遅れなんだから。誰も標榜していなかった。 そんな中、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」に、「フォーク・ロック」だの「ブルース・ロック」だの「サイケデリック・ロック」だの「ハード・ロック」だの「カントリー・ロック」だの、それこそ「プログレッシヴ・ロック」だの、 従来の「ロックンロール」とは「違う」要素が様々な方向から付与されて意味が広がる過程でその同時多発的なムーヴメント全体が略称として1960年代中後期に次第に定着していったものが「ロック」であって、具体的にどのグループが、どのレコードが、何年から、という問題では無いのだ。 「明確に言うことは出来ない」と明言しているのだから、『「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼ばれた、１番最初の楽曲、若しくは１番最初のバンド』を挙げてみろなどと問われる筋合いは無い。当たり前の話だろ(笑) 最初っからそんなのねえっつってんだバーカ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/886
887: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:32:37.68 ID:6qhzxo2E >>882 ダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔が、俺みたいな健常者相手に言い逃れは、出来ませんよぅ・・・？w ↓ 624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG >623 ＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624 「ロックとロックンロールの違いは、ファッションだけ、とは言ってない」のに、それが音楽的な違いでないんだったら、ナニが違うのか説明してみせてご覧な？w >>770-771 そんで、比喩表現ではなく、恐らくは健常者用の義務教育を受けさせてもらってない知的障害児クン、 >>609 等で書いてる「悪魔の証明」は検索してみましたか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/887
888: 名盤さん [sage] 2023/09/17(日) 15:32:54.60 ID:2uDxnXKY ただ、さすがに1969年には「ロック」って概念はもうとっくに固まっちゃってるわな。 俺が具体的に挙げた色々な1960年代中後期に活躍バンドが「ロックンロール」と呼ばれたかどうか、猿の糞クンは一切反応できない時点で既に負けは確定してる(笑) 「21世紀の精神異常者」はすでに固まっていた「ロック」という概念に楽器編成が似てるという理由だけで商業的に乗っかってるだけ。 こういうルーツから外れたものも「ロック」と呼ぶ商業的慣習は今になっても続いてどんどん「ロック」の輪郭がボヤけてゆく。 ジャンル名ってものはそういういい加減さが当たり前なので「楽曲の定義」のみでジャンルを分節しようとする行為がいかに愚かであるかという自覚が無い(笑) で、ここでまた猿の糞クンに説明責任が生じているのだが、 「スキッツォイドマン 以 前 の 楽曲若しくはバンドで、ロックンロール」と「呼ばれてる実例」 を出してくれ。 これは、猿の糞クンが「ある」と積極的に断言してるんだから、「ある」のならその根拠は何だ？と問うているだけ。 具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる(笑) これ「悪魔の証明」を求めているのでも何でもないよね？(笑) 猿の糞クンが「ある」と積極的に断言してるんだから。 「ある」と主張するものを具体例を挙げて証明するだけの簡単な話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/888
889: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:33:11.92 ID:6qhzxo2E >>888 「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557 等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪ ↓ 624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG >623 ＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) 「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、 そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ? https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624 ※ 確定事項 ① 即ち「ロックとロックンロールやその他ジャンルのポピュラー音楽との音楽的な違い」とは、 ・リズムやノリを分断／断絶し、それまでとは違うリズムやノリに接続／転換する事でアタマや身体をガタッと揺らす構造を備えている事 だけ、になりまｯす♪ ※ 確定事項 ② そして、ポピュラー音楽としてその楽曲構造を 初 め て 明 示 し た のがスキッツォイドマン、という事なりまｯす♪ コレ ↑ を否定したければ >>552-553 で問われている ① ～ ③ へ の 返 答 が 必 須 となり、 それに答えられないまんま質問返しをして喰い下がっても、 それは「悪魔の証明」という 議 論 上 の ル ー ル 違 反 となりますが、 明らかにヒト健常者向けの義務教育を受けさせてもらってなくて、投稿文章の整理整頓どころか、自身の思考の整理整頓すらもまるで出来ないダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔には、ムツカシイのかもね♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/889
890: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:33:30.38 ID:6qhzxo2E https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/975 明言を避けてるんじゃなくて「それ以外のロック楽曲の定義が存在しない or 誰一人として、それを説明出来ない」だよね？w >572-573 にも書いてるけど、ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは 楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です スキッツォイドマンに明示された「ロック」の楽曲構造は他のポピュラー音楽には無くて、クラシックや一部のトラッドとだけ共通してる ナニを混ぜようが混ぜまいが、どんな楽器構成だろうが、コード進行も特定のリズムも人種構成も関係なく「こうすればロックである／ロックになる」という最低条件が 「ノリやリズムの分断／断絶と、それまでとは違うノリやリズムとの接続／転換」で(ダンスミュージックで踊るのとは違う)アタマと身体をガタッと揺らす構造を持っている事、ですよ スキッツォイドマン や >2 の楽曲と >125 のトラッドに共通する楽曲構造が、ナニを目的としてそう設えられているのか？という事を考えれば 「ポピュラー音楽としてのジャンル名の類似性・類似した略称で呼ばれている事」は単に便宜的な都合でしかなく、 本質を同じくする音楽はクラシック／一部のトラッド、そのまた源流を辿れば古代劇伴音楽以外には行き着きません 即ち、ポピュラー音楽の中で古代劇伴～クラシック／一部のトラッドが持つ特徴を備えているモノを「ロック」と呼ぶのが正しいって事ですよ 当時スキッツォイドマンでその楽曲構造／条件が明示され、また明確に「ロックンロール」とは呼ばれなくなった「その新しいポピュラー音楽」を指す語が「ロック」だったのであれば、 その楽曲構造／条件を備えているポピュラー音楽だけを「ロック／ロック楽曲」と呼ぶのが正しい、ってハナシです ↑ が違うと云いたいのであれば、 「コレコレこういった理由でこう違う、正しくはこうである」 と、「一般論」や「通説」に頼らずに、説明する必要が有りますけど、ヒト健常者女性の産道ではなく、雌猿の肛門からひり出されてきちゃったレベルの度のｷﾂいカタワの仔には、ムリでしょうね♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/890
891: 名盤さん [sage] 2023/09/17(日) 15:34:06.68 ID:2uDxnXKY >>889 ＞「ロックとロックンロールは音楽的に違う」 これ、俺がどこで言ってんの？ 俺、こんな事を書いた覚えがアリマｯセンけど・・・？ 俺は前スレで「いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) 」とだけ書き込んだわけで、『音楽的に違う』なんて一言も書き込んでいませんけど(笑) ＞「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、 そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと これは猿の糞クンの別人格設定の自作自演ID「金魚の糞クン」の必死の喰い下がり質問でしかなくて、俺の発言は『「違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) 」』で終わってる。「他にもあるよ」と仄めかしているだけ(笑) それは音楽的かもしれないし、そうじゃないかもしれない。 いや、どうしても「音楽的に違う」と俺が書き込んだ、と主張したいなら、 俺の今までの書き込みの中でその様な書き込みをしたレスリンク URL と当該部分を抜き出して貼って見せてご覧な♪ 絶対できないのはわかってるけど(笑) 猿の糞クン、他人の発言を捏造して、それに意味無く喰い下がるの止めてくんないかな(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/891
892: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:34:10.81 ID:6qhzxo2E >>886 キミみたいなダウン症のゴミに生まれついちゃった仔には、コレ ↓ が分かり易いと思いまｯす♪ キミが提示しなけりゃなんないのは、 ① 「俺のハナシ以外のロック楽曲の定義」 ② 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」 or ③ 「スキッツォイドマンがロックンロールと 呼 ば れ て い る 証拠」 です キミはそれ等が 存 在 す る 、と云っている以上、その証拠提示義務はキミにだけ有ります コレを説明出来ないまんま、 ① ロック楽曲の定義を説明し ⇒ >>391 、且つ、 ② 「スキッツォイドマンがロックンロールと呼ばれてるのを見た事が 無 い （その実例が 無 い ）」 ③ 「スキッツォイドマン 以 前 に ロック と だ け 呼 ば れ た バンド若しくは楽曲を見た事が 無 い （その実例が 無 い ）」 （共に ⇒ >>330 ） と云っている俺に証拠を求めるのは「悪魔の証明」という議論上のルール違反となります 決して比喩表現ではなく、ダウン症児レベルのアタマしか授かってないキミにはムツカシイだろうけど「悪魔の証明」くらいは自分で検索してみてご覧な♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/892
893: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ [] 2023/09/17(日) 15:34:37.18 ID:6qhzxo2E >>891 ダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔が、俺みたいな健常者相手に言い逃れは、出来ませんよぅ・・・？w ↓ 624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG >623 ＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/623-624 「ロックとロックンロールの違いは、ファッションだけ、とは言ってない」のに、それが音楽的な違いでないんだったら、ナニが違うのか説明してみせてご覧な？w >>770-771 そんで、比喩表現ではなく、恐らくは健常者用の義務教育を受けさせてもらってない知的障害児クン、 >>609 等で書いてる「悪魔の証明」は検索してみましたか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/893
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