[過去ﾛｸﾞ] ロック名盤100選 第2板 (1002ﾚｽ)
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920: 2023/09/18(月)21:17 ID:VsWh3TDk(1/4) AAS
日本人はロックという言葉を精神的な意味でも使うが
ロックは６０年代終わりにできたただのジャンル
ブルースに影響された白人が生み出した主にギターが花形のバンドサウンド
ロックンロールは50年代に黒人達が生み出したポップ内のスタイル
英米の連中はロックンロールという言葉を精神的な意味でも用いてたがそれも20世紀まで
オアシスあたりが最後だった
921(2): 2023/09/18(月)21:22 ID:sLz1VIqV(1/18) AAS
>>919
至ってシンプルな話じゃね？
猿の糞クンの主張「21世紀の精神異常者」は『「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼ばれた、１番最初の楽曲、若しくは１番最初のバンド』ってのは、「いつ、どこで、誰によって」そう呼ばれた、と猿の糞クン自身が具体的に論証すればいいだけの話
これに尽きているわけ ここ 要 点 ね(笑) 「要点を整理出来ない、というより要点が存在しないまんま」という逃げ口上は潰したからな(笑)
これ「悪魔の証明」を求めているのでも何でもないよね？
猿の糞クンが、他で聞いたことすらない特殊な主張を「ある」と積極的に断言してるんだから、
その具体的根拠を証明できれば 猿 の 糞 ク ン の 勝 ち (笑) 諸手を挙げて降参するよマジで それなのにしない できない(笑)
それが猿の糞クンの断言であり主張なんだから、その論拠を提示しろってだけでしょ アナタの問題(笑)
省1
922(2): 2023/09/18(月)21:24 ID:sLz1VIqV(2/18) AAS
>>910
＞? 「スキッツォイドマンがロックンロールと 呼 ば れ て い る 証拠」
＞? 「スキッツォイドマンがロックンロールと呼ばれてるのを見た事が 無 い （その実例が 無 い ）」
＞・「スキッツォイドマンがロックンロールと呼ばれてる」実例
文盲・あるいは都合の悪いことは見なかったフリしかできない無能な自作自演常習者・歴史を知らない無知の恥知らず・妄想に塗れた「21世紀の精神異常者」の猿の糞クンには何度説明しても理解できないらしいけど、「そんなものはハナっから無い」というのが俺の一貫した主張。
ミジメな猿の糞クン一匹だけが理解できていないだけで、最初っからそんな設問自体ナンセンスなわけ(笑)
1950年代末に「ロックンロール」は死滅していて、1960年代には純粋に「ロックンロール」と呼ばれるべき音楽なんて既に無かったんだよ（違うと言うなら、具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる・笑）。時代遅れなんだから。誰も標榜していなかった。
1969年に「ロックンロール」なんて呼ばれるわけないでしょ(笑) 他の同年の音楽で「ロックンロール」と呼ばれた音楽があるなら、具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる(笑)
省5
923(2): 2023/09/18(月)21:24 ID:sLz1VIqV(3/18) AAS
＞・「スキッツォイドマン 以 前 の 楽曲若しくはバンドで、ロックンロールではなく、ロックとだけ呼ばれてる実例」
うん、だからー、1950年代末に「ロックンロール」は死滅していて、1960年代には純粋に「ロックンロール」と呼ばれるべき音楽なんて既に無かったんだよ（違うと言うなら、具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる・笑）。時代遅れなんだから。誰も標榜していなかった。
そんな中、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」に、「フォーク・ロック」だの「ブルース・ロック」だの「サイケデリック・ロック」だの「ハード・ロック」だの「カントリー・ロック」だの、それこそ「プログレッシヴ・ロック」だの、
従来の「ロックンロール」とは「違う」要素が様々な方向から付与されて意味が広がる過程でその同時多発的なムーヴメント全体が略称として1960年代中後期に次第に定着していったものが「ロック」であって、具体的にどのグループが、どのレコードが、何年から、という問題では無いのだ。
「明確に言うことは出来ない」と明言しているのだから、『「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼ばれた、１番最初の楽曲、若しくは１番最初のバンド』を挙げてみろなどと問われる筋合いは無い。当たり前の話だろ(笑) 最初っからそんなのねえっつってんだバーカ
924: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:25 ID:SSRGj3tL(1/20) AAS
>>921-923
「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557 等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪ ↓
624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG
>623
＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑)
「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、
そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと
ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ?
2chｽﾚ:musice
※ 確定事項 ①
省9
925(1): 2023/09/18(月)21:25 ID:sLz1VIqV(4/18) AAS
ただ、さすがに1969年には「ロック」って概念はもうとっくに固まっちゃってるわな。
俺が具体的に挙げた色々な1960年代中後期に活躍バンドが「ロックンロール」と呼ばれたかどうか、猿の糞クンは一切反応できない時点で既に負けは確定してる(笑)
「21世紀の精神異常者」はすでに固まっていた「ロック」という概念に楽器編成が似てるという理由だけで商業的に乗っかってるだけ。
こういうルーツから外れたものも「ロック」と呼ぶ商業的慣習は今になっても続いてどんどん「ロック」の輪郭がボヤけてゆく。
ジャンル名ってものはそういういい加減さが当たり前なので「楽曲の定義」のみでジャンルを分節しようとする行為がいかに愚かであるかという自覚が無い(笑)
で、ここでまた猿の糞クンに説明責任が生じているのだが、
「スキッツォイドマン 以 前 の 楽曲若しくはバンドで、ロックンロール」と「呼ばれてる実例」 を出してくれ。
これは、猿の糞クンが「ある」と積極的に断言してるんだから、「ある」のならその根拠は何だ？と問うているだけ。
具体的な実例を出してくれ。絶対出ないのはわかってる(笑)
これ「悪魔の証明」を求めているのでも何でもないよね？(笑) 猿の糞クンが「ある」と積極的に断言してるんだから。
省1
926(2): コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:26 ID:SSRGj3tL(2/20) AAS
>>921-923
キミみたいなダウン症のゴミに生まれついちゃった仔には、コレ ↓ が分かり易いと思いまｯす♪
キミが提示しなけりゃなんないのは、
① 「俺のハナシ以外のロック楽曲の定義」
② 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」
or
省10
927: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:27 ID:SSRGj3tL(3/20) AAS
>>925
「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557 等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪ ↓
624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG
>623
＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑)
「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、
そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと
ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ?
2chｽﾚ:musice
※ 確定事項 ①
省9
928: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:27 ID:SSRGj3tL(4/20) AAS
>>926
キミみたいなダウン症のゴミに生まれついちゃった仔には、コレ ↓ が分かり易いと思いまｯす♪
キミが提示しなけりゃなんないのは、
① 「俺のハナシ以外のロック楽曲の定義」
② 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」
or
省10
929: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:28 ID:SSRGj3tL(5/20) AAS
>>926
ダウン症のゴミに生まれついちゃったキミみたいな仔が、俺みたいな健常者相手に言い逃れは、出来ませんよぅ・・・？w ↓
624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG
>623
＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑)
2chｽﾚ:musice
「ロックとロックンロールの違いは、ファッションだけ、とは言ってない」のに、それが音楽的な違いでないんだったら、ナニが違うのか説明してみせてご覧な？w
省4
930(1): コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:28 ID:SSRGj3tL(6/20) AAS
2chｽﾚ:musice
明言を避けてるんじゃなくて「それ以外のロック楽曲の定義が存在しない or 誰一人として、それを説明出来ない」だよね？w
>572-573 にも書いてるけど、ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です
スキッツォイドマンに明示された「ロック」の楽曲構造は他のポピュラー音楽には無くて、クラシックや一部のトラッドとだけ共通してる
ナニを混ぜようが混ぜまいが、どんな楽器構成だろうが、コード進行も特定のリズムも人種構成も関係なく「こうすればロックである／ロックになる」という最低条件が
「ノリやリズムの分断／断絶と、それまでとは違うノリやリズムとの接続／転換」で(ダンスミュージックで踊るのとは違う)アタマと身体をガタッと揺らす構造を持っている事、ですよ
省9
931(2): 2023/09/18(月)21:29 ID:sLz1VIqV(5/18) AAS
>>910
＞? 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」
え？ ジミヘンって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
え？ クリームって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
え？ グレイトフル・デッドって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
え？ ドアーズって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
え？ ザ・バンドって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
え？ マザーズって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
え？ バーズって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
え？ ザ・フーって「ロックンロール」って呼ばれてたの？
省6
932: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:29 ID:SSRGj3tL(7/20) AAS
>>915
またしても俺への ふ く し ゅ う が叶わなくて泣いちゃったダウン症児クン、⇒ 2chｽﾚ:musice で俺が訊いてるのは、
↓ を「 論 破 」 したってレス番の URL ですよぅ・・・？ >>571-572 >>574 の何処に答えが示されてるのぅ・・・？w
・ダウン症のゴミに生まれついちゃった仔曰く
『「ロックンロール予備校」というチューバーチャンネルの動画で紹介されてるから、ロックンロール扱いなんだもんｯ！！だって、本当にそうなんだもんｯ・・・！！』
みたいな・・・
母乳代わりに雌猿の肛門から下痢便吸って育っちゃったのかしら？
省6
933(1): コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:29 ID:SSRGj3tL(8/20) AAS
>>931
キミみたいなダウン症のゴミに生まれついちゃった仔には、コレ ↓ が分かり易いと思いまｯす♪
キミが提示しなけりゃなんないのは、
① 「俺のハナシ以外のロック楽曲の定義」
② 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」
or
省10
934(2): 2023/09/18(月)21:29 ID:sLz1VIqV(6/18) AAS
>>930
＞>>572-573 にも書いてるけど、ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
＞楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です
仮に猿の糞クンの言う通り「メンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された」とするなら、「ロックンロールから派生した音楽」のファッションに「ロックンロール」の影響が無ければキチガイの言ってることはおかしいってことになるけど、俺は前スレ>>600で「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」ではファッションが全く違う」と明確に反論し具体的な論拠を前スレ>>613で提示している。
＞1950年代の「ロックンロール」のズートスーツ時代を引きずっているようなダボダボスーツやタキシード的な蝶ネクタイの出立ちと、
＞1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」でよく着られたような細身のスーツって同じなの？
バカだから反語が伝わってないだろうけど、これ「メンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された」という猿の糞クンの発言とは真っ向から対立してんだけど、これについて猿の糞クン何も言ってないよね(笑)
他でもない自分の書き込みが批判に晒されているのに、一 度 も 触 れ て い な い (笑)
省4
935: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:29 ID:SSRGj3tL(9/20) AAS
>>931
「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557 等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪ ↓
624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG
>623
＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑)
「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、
そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと
ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ?
2chｽﾚ:musice
※ 確定事項 ①
省9
936: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:30 ID:SSRGj3tL(10/20) AAS
>>934
「ロックとロックンロールは音楽的に違う」と言いながら、>>557 等にある俺のハナシ以外での、その差異条件を示せないまんま喰い下がっちゃうダウン症児クンへ♪ ↓
624 名盤さん 2023/08/16(水) 14:05:33.84 ID:16+BUbuG
>623
＞いや、俺は別に「1950年代の「ロックンロール」と、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」の違い」がファッション「だけ」なんてもちろん一言も言ってないし...(笑)
「確認するけど、音楽的にはまったく違いがないって考えでいいんだよな?」と聞いてるんだから、
そうじゃないんだったらその違いを答えないと逃げてるってこと
ファッションだけがロックとロックンロールの違いじゃないなら、音楽的にはどう違うのかを答えろよ?
2chｽﾚ:musice
※ 確定事項 ①
省9
937: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:30 ID:SSRGj3tL(11/20) AAS
>>934
キミみたいなダウン症のゴミに生まれついちゃった仔には、コレ ↓ が分かり易いと思いまｯす♪
キミが提示しなけりゃなんないのは、
① 「俺のハナシ以外のロック楽曲の定義」
② 「キミがｽﾞﾗｽﾞﾗ並べてる(スキッツォイドマン以前の)バンドや楽曲が ロ ッ ク と だ け 呼 ば れ て い る 証拠」
or
省10
938: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:30 ID:SSRGj3tL(12/20) AAS
2chｽﾚ:musice
明言を避けてるんじゃなくて「それ以外のロック楽曲の定義が存在しない or 誰一人として、それを説明出来ない」だよね？w
>572-573 にも書いてるけど、ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です
スキッツォイドマンに明示された「ロック」の楽曲構造は他のポピュラー音楽には無くて、クラシックや一部のトラッドとだけ共通してる
ナニを混ぜようが混ぜまいが、どんな楽器構成だろうが、コード進行も特定のリズムも人種構成も関係なく「こうすればロックである／ロックになる」という最低条件が
「ノリやリズムの分断／断絶と、それまでとは違うノリやリズムとの接続／転換」で(ダンスミュージックで踊るのとは違う)アタマと身体をガタッと揺らす構造を持っている事、ですよ
省9
939: コレも、再掲しとくわな♪ ↓ 2023/09/18(月)21:31 ID:SSRGj3tL(13/20) AAS
>>915
またしても俺への ふ く し ゅ う が叶わなくて泣いちゃったダウン症児クン、⇒ 2chｽﾚ:musice で俺が訊いてるのは、
↓ を「 論 破 」 したってレス番の URL ですよぅ・・・？ >>571-572 >>574 の何処に答えが示されてるのぅ・・・？w
・ダウン症のゴミに生まれついちゃった仔曰く
『「ロックンロール予備校」というチューバーチャンネルの動画で紹介されてるから、ロックンロール扱いなんだもんｯ！！だって、本当にそうなんだもんｯ・・・！！』
みたいな・・・
母乳代わりに雌猿の肛門から下痢便吸って育っちゃったのかしら？
省6
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