ロック名盤100選第2板

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325: 名盤さん [] 2023/09/06(水) 21:39:32.71 ID:N2rJqoxb

>>322
＞「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼ばれた、１番最初の楽曲、若しくは１番最初のバンドってキミに示せるかね？

これも何度も何度も聞いてんだけどさ〜(ウンザリ)、「いつ、どこで、誰によって」、「21世紀の精神異常者」が「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼んだのか、キミは具体的に示せるかね？(笑)
まさか「ボクの頭の中でそういう事になってる」とかいう問題じゃないよね？　少なくとも1969年の段階で「誰か」にこう呼ばれてるんでしょ？　お前の主張では
だから、「いつ、どこで、誰によって」、そう呼んだのか、キミは具体的に示せるかね？って何度も何度も聞いてんだよ！
他でもないお前自身の主張なのに、いったい何で回答できないの？(笑)

俺は>>708で『「ロック」という呼称については、「196X年から「ロック」いう呼称になった」と明確に言うことは出来ない』と明言している。
「ロック」という呼称は、1960年代の「ロックンロールから派生した音楽」に、「フォーク・ロック」だの「ブルース・ロック」だの「サイケデリック・ロック」だの「ハード・ロック」だの「カントリー・ロック」だの、それこそ「プログレッシヴ・ロック」だの、
従来の「ロックンロール」とは「違う」要素が様々な方向から付与されて意味が広がる過程でその同時多発的なムーヴメント全体が略称として1960年代中後期に次第に定着していったもので、具体的にどのグループが、どのレコードが、何年から、という問題では無いのだ。
「明確に言うことは出来ない」と明言しているのだから、『「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼ばれた、１番最初の楽曲、若しくは１番最初のバンド』を挙げてみろなどと問われる筋合いは無い。当たり前の話だろ(笑)　最初っからそんなのねえっつってんだバーカ

これだけ詰めても出て来ないなら「21世紀の精神異常者」は『「ロックンロール」とは呼ばれずに「ロック」とだけ呼ばれた、１番最初の楽曲、若しくは１番最初のバンド』ではないってことでもういいね(笑)

自分自身の主張の根幹や根拠が問われているのにそれに明確に回答できないなら、いくら個人的妄想垂れ流しの同内容のコピペ返ししても無駄(笑)

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/325

736: 実質コレだけで済んでます♪  ↓ [] 2023/09/16(土) 23:21:21.71 ID:OdJNW4nB

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1691753610/975

明言を避けてるんじゃなくて「それ以外のロック楽曲の定義が存在しない or 誰一人として、それを説明出来ない」だよね？w

>572-573 にも書いてるけど、ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です

スキッツォイドマンに明示された「ロック」の楽曲構造は他のポピュラー音楽には無くて、クラシックや一部のトラッドとだけ共通してる

ナニを混ぜようが混ぜまいが、どんな楽器構成だろうが、コード進行も特定のリズムも人種構成も関係なく「こうすればロックである／ロックになる」という最低条件が
「ノリやリズムの分断／断絶と、それまでとは違うノリやリズムとの接続／転換」で(ダンスミュージックで踊るのとは違う)アタマと身体をガタッと揺らす構造を持っている事、ですよ

スキッツォイドマン や >2 の楽曲と >125 のトラッドに共通する楽曲構造が、ナニを目的としてそう設えられているのか？という事を考えれば
「ポピュラー音楽としてのジャンル名の類似性・類似した略称で呼ばれている事」は単に便宜的な都合でしかなく、
本質を同じくする音楽はクラシック／一部のトラッド、そのまた源流を辿れば古代劇伴音楽以外には行き着きません

即ち、ポピュラー音楽の中で古代劇伴～クラシック／一部のトラッドが持つ特徴を備えているモノを「ロック」と呼ぶのが正しいって事ですよ

当時スキッツォイドマンでその楽曲構造／条件が明示され、また明確に「ロックンロール」とは呼ばれなくなった「その新しいポピュラー音楽」を指す語が「ロック」だったのであれば、
その楽曲構造／条件を備えているポピュラー音楽だけを「ロック／ロック楽曲」と呼ぶのが正しい、ってハナシです

↑ が違うと云いたいのであれば、

「コレコレこういった理由でこう違う、正しくはこうである」

と、「一般論」や「通説」に頼らずに、説明する必要が有りますけど、ヒト健常者女性の産道ではなく、雌猿の肛門からひり出されてきちゃったレベルの度のｷﾂいカタワの仔には、ムリでしょうね♪

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/736

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