[過去ﾛｸﾞ] ブラックミュージック名盤100選 (1002ﾚｽ)
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167(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)14:50 ID:cJovfe+f(1/43) AAS
↑上に貼ってるの全部オールドスクールの範疇でしかないやん
どこにトラップの要素あるのよｗ
168: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)14:52 ID:cJovfe+f(2/43) AAS
ヤンチャサグはUK全く知らないから役立たずだよ
あいつは楽器やった事ないから70年代以前のファンクとかソウルについてはサンプル元としてしか理解出来てないｗ
175(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:01 ID:cJovfe+f(3/43) AAS
相変わらずこいつ文章読解力が無いよな
そもそも俺は別に「トリッキーがトラップの元祖だ」なんて言ってるわけじゃないｗ
10年代にUSのトラップが獲得したフォーマットは、結果として90年代のUKトリップホップが先行してやっていたスタイルだった、という事だよ
UKのトリップホップは成り立ちの経緯から来ててダブのリズムが根底にあり、ポストパンクやゴスなどもミクスチャーされてるわけだ
でもUSのヒップホップってずっとファンクの延長線上、あくまでUSブラックミュージックのテリトリーの中でしか成り立ってなかったのが
知っての通り00年代以降にレディオヘッドの影響を受けたり、オルタナの影響を受けたエモ・ラップが発展したりして
90年代にポストパンクを経て確立されたUKトリップホップにオーバーラップされるスタイルに辿り着いたわけだよ
179(2): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:06 ID:cJovfe+f(4/43) AAS
>>173
＞「エレクトロファンク」のド直系の音楽なの！トラップは…
これのどこがエレクトロ・ファンクなの？ｗ
Mask Off · Future
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑
Tricky - Hell Is Around The Corner
外部ﾘﾝｸ:www.you●tube.com/watch?v=E3R_3h6zQEs
誰がどう聴いてもこっちでしょｗ
183(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:14 ID:cJovfe+f(5/43) AAS
>>174
残念ながらトリッキーの作品の方が先にリリースされているんだよ・・ｗ
Tricky
Maxinquaye
1995年2月2日
Three 6 Mafia
Mystic Stylez
1995年5月30日
184: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:17 ID:cJovfe+f(6/43) AAS
さらに厳密に調べるとスリー・6・マフィアの最初のミックステープが1994年の11月リリース
Smoked Out, Loced Out
Triple 6 Mafia
Released November 24, 1994
Tricky - Aftermath (1993)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
しかしトリッキーのデビューは実はそれより1年も前の1993年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あらら・・ｗ
189(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:24 ID:cJovfe+f(7/43) AAS
ちなみにアメリカ本国では12年前のRedditですでに結論が出されていた
トラップとトリップホップの違いは？
私は、自分たちも同じだと考えている同僚と議論しています。これらのラベルに違いはありますか?
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
12年前
皆さんの言う通りです、全く同じです。
トラップとトリップホップの違いは？→「同じです」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:25 ID:cJovfe+f(8/43) AAS
アメリカ人自身が「同じやん」言うとるんやから同じやでｗ
あきらめろｗ
195: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:38 ID:cJovfe+f(9/43) AAS
そもそも808使ったこの程度のスタイルの曲はLLクールJが87年にやってたからな
LL Cool J - I Need Love
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
コンテンポラリーR&Bの範疇だろうけどね
196: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:40 ID:cJovfe+f(10/43) AAS
>>193
ようするに、そのサイトの情報を丸っと信じた「受け売り知識」なんだねｗ
197(3): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:44 ID:cJovfe+f(11/43) AAS
お前さあ・・これが本当にトラップの元祖だと思う？ｗ
Triggaman (The Showboys)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
普通に「どオールドスクール」だよね？ｗ
ランDMCと変わらんｗ
しかも1991年にこのサウンドはむしろ古すぎる
もうマッシブ・アタックが「ブルー・ラインズ」出した年だぞｗ
受け売り知識のヤバさを思い知らされるわ・・
199(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:55 ID:cJovfe+f(12/43) AAS
さらに言うとポップグループのマークスチュワートは1983年にすでにこんなダークなヒップホップを生み出していた
Mark Stewart & The Maffia - Learning to Cope with Cowardice
外部ﾘﾝｸ:www.you●tube.com/watch?v=EaVTkmGa-E0
トラップの元祖はパンク（ロック）なのかもしれないね・・
200(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)15:56 ID:cJovfe+f(13/43) AAS
>>197
こんなオールドスクール丸出しの曲でも英語のサイトに「これがトラップの元祖です」って書かれたら信じちゃう
「受け売りくん」なら統一教会から壺、買っちゃいそうだよねｗ
203(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)16:10 ID:cJovfe+f(14/43) AAS
もう一つ例として出されているこれもオールドスクールの範疇だからねｗ
Dj Spanish Fly-Smoking Onion
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
そのサイト自体かなりの「こじつけ史観」を書き散らかしてるよなｗ
205(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)16:12 ID:cJovfe+f(15/43) AAS
>>202
＞生ドラム、生演奏感、ファンキーさを排除した手法でなおかつグルーヴを作る。そーすると独自の不穏感を産む。
だから・・これ＝トリップホップですやんてｗ
209(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)16:20 ID:cJovfe+f(16/43) AAS
そもそも「サウス」とか「メンフィス」とかって「地域名」だからねｗ
ヒップホップはヒップホップでしかないｗ
212(1): KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)16:28 ID:cJovfe+f(17/43) AAS
>>208
受け売りトリガーマンが書いてるような事は確かにこういう英語の記事にはされてるみたいなんだよ
でもこの手の記事って、音楽ライターが「あれ？これトラップの元祖じゃね？」って勝手に思い込んで主観100％で書いてる作文に過ぎず
Devil and the Details: The Undying Influence of Three 6 Mafia
Dec 17, 2021, 6:00am EST
外部ﾘﾝｸ:www.theringer.com
じゃトラップ世代の若いラッパーがDJスパニッシュフライだのを実際に聴いて影響されたのか？という肝心な検証が抜け落ちているんだよ
聴いてもないものに影響される事は出来ないからねｗ
214: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)16:31 ID:cJovfe+f(18/43) AAS
ヤンチャサグも同じだけど、こういう英語の記事を丸々鵜呑みにして信じちゃうのは
80年代〜90年代のヒップホップ以外のジャンルを殆ど知らないからなんだよｗ
俺等だと80年代にはインダストリアルがあって、アンビエントがあって、とか
色々なその他ジャンルの中でヒップホップを考えるから
ヒップホップ以外からの影響も加味できるんだが
ヒップホップしか知らないとヒップホップの中だけでの縦軸の影響で考えちゃうから
横の広がりを想像出来ないんだよね
216: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)16:41 ID:cJovfe+f(19/43) AAS
ちなみにサンプリング関連で面白い小ネタを教えてやろうか
ビョークの「ヴィーナス・アズ・ア・ボーイ」の印象的なビブラフォンは
Venus As A Boy · Björk
外部ﾘﾝｸ:www.you●tube.com/watch?v=CasyhjY1Y5E
この宮田まゆみという日本の雅楽奏者の作品からサンプリングされている
Music for Sho and Harp - Mayumi Miyata
外部ﾘﾝｸ:www.you●tube.com/watch?v=nEqXyLtMKaM
ネリー・フーパーが日本のこんな前衛音楽を聴いていたと思うと
やっぱUKの方が音楽的な深さと広がりがあるのは当然だよな
217: KKK ◆6fIrzOf.VQP7 03/22(金)16:43 ID:cJovfe+f(20/43) AAS
一応リスト作るからUSヒップホップも考慮に入れてはいるけど
基本的には音楽性の貧しい連中の作った即席ラーメンみたいなジャンルである事は事実だからねｗ
色々なジャンルがある中でヒップホップをやっているわけじゃなく、それしか出来ない連中だからｗ
あんま「音楽」として過大評価はすべきじゃないんだよな
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