[過去ﾛｸﾞ] 小沢健二 164 (232ﾚｽ)
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90: (ﾜｯﾁｮｲ da1c-yjpn) [sag] 2021/07/31(土)12:47 ID:ACI5ty9O0(1/3) AAS
>>89
時代考証をあくまで無視しようとするのはなんでなん？
批判は、知識と勉強と推考をセットにした後でないとあんま意味ない
91: (ﾜｯﾁｮｲ d689-fvcA) 2021/07/31(土)12:48 ID:tKTG/83v0(5/7) AAS
すごい高齢なんじゃないかな
品行方正を求められてもw
もともとフリッパーズはおしゃれな音楽と悪童っぷりがトンガリキッズ wにウケてたの
そのあたりの空気感は今と全く違うの
92: (ﾜｯﾁｮｲ d57b-Thjd) 2021/07/31(土)13:01 ID:d7kfIbZX0(10/11) AAS
時代ねぇ、そういうのが許された時代だったのはたしかにあるかもだけどさ
僕は周りとは違うもんねっ、くらいで反吐が出るとまで言わなくてもいいじゃんとはやっぱり思うよ
渋谷系や小室らへんが10代青春だった時代のBBAです
93: (ﾜｯﾁｮｲ 9a91-NXKL) 2021/07/31(土)13:03 ID:kQozvCvl0(4/7) AAS
ずいぶん時代とズレた思考だったのねw
94: (ﾜｯﾁｮｲ 9a91-NXKL) 2021/07/31(土)13:03 ID:kQozvCvl0(5/7) AAS
思考→嗜好
95: (ﾜｯﾁｮｲ d689-fvcA) 2021/07/31(土)13:05 ID:tKTG/83v0(6/7) AAS
小室ファミリーwとかのファンだったのかもね
そことは相容れないし、意見が食い違うのもわかる
混ぜるな危険だわ
96(1): (ﾜｯﾁｮｲ d57b-Thjd) 2021/07/31(土)13:15 ID:d7kfIbZX0(11/11) AAS
大体の歳説明しようとしただけなんだけど、disり方が痛々しいな
まぁ小山田ファンだから仕方ないかw
色々教えてくれてありがとう、時代と人間性って事でこの件は納得しました
97: (ﾜｯﾁｮｲ da1c-yjpn) [sag] 2021/07/31(土)13:20 ID:ACI5ty9O0(2/3) AAS
ロックなんかで身を立てようとするなんて、学校の勉強が苦手だったり、社会に馴染めないはみ出し者の行先でもあったと思うんだよね。
田舎の不良が学校サボって非行の一部として、テレビとかに乗らないような過激なロックにハマって、バンド結成して高校中退みたいなシナリオはいくらでもあった。LUNA SEAとか黒夢とかイエモンとか中卒多いし、そういう世代だよ。
Xの元メンバーのTAIJIも、インディーズ自体の苦労話で、コンビニでパン万引きして飢えを凌いだとか本で書いてたもん。
例えばボクサーなんかも、学生時代に荒れてた人多いと思う。喧嘩の延長でボクシングに興味持ったってのもよくある話。
不良文化と娯楽・興業は切り離せないものだと思うし、そこに品行方正を求める事自体なんかズレてるんだよ。
これは良い/悪いの話じゃなくて、色々なことが複雑に噛み合って起こってる事だから、1人を祀りあげて解決する事でもない。それぞれが問題の本質に向き合う必要がある。
98: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Xjcm) 2021/07/31(土)13:23 ID:YWnW02Roa(1) AAS
時代だの世代だのの空気は後になって気付くものであって当時そんな事思ってた奴なんていない
あれが日常だったのだから
小山田も商業主義だとかカルチャーがどうのとか何も考えてないってば
お前ら考えすぎw
99(1): (ﾜｯﾁｮｲ da1c-yjpn) [sag] 2021/07/31(土)13:26 ID:ACI5ty9O0(3/3) AAS
一方でフリッパーズは裕福な家庭環境に生まれ育って、ぬるい音楽に浸かってるかと思いきや、めちゃくちゃオシャレで不良文脈とは違うアプローチで世の中に出て、
別に音楽なんかやらなくても並以上の人生を進めるであろう人たちが、不良文化を貶しつつ、クオリティの高い音楽で彼らに対抗していたってのがひとつの面白いところでもあったと思う。
はみ出し者の下剋上としてのロックに、裕福なお坊ちゃんの余興で彼らを圧倒するってところに一種のカタルシスがあった、って側面もあったのでは。
これは俺の考え
100: (ﾜｯﾁｮｲ d689-fvcA) 2021/07/31(土)13:28 ID:tKTG/83v0(7/7) AAS
小室もB'zも米米もついでにドリカムなんかもダサくて、それをこき下ろすのが面白かったの
それを面白いと思わない人がいてもいいけど、小山田が彼らをdisってどうなりたいとかそういう気分で言ってるわけないじゃんw電気の悪ふざけとかも許せないタイプなのかな。卓球の悪ふざけとか本当に面白かったし。それに嫌悪感示す人がいるのもわかるけど。
そしてほんとこればっかりは本件と全く関係ないのになんで竹善？が出てくるのって話だし。
101: (ﾜｯﾁｮｲ 9a91-NXKL) 2021/07/31(土)13:36 ID:kQozvCvl0(6/7) AAS
「差異」こそがアイデンティティだった小沢の影響もろ受けてると思われw
類友だわなー
102: (ﾜｯﾁｮｲ 25e3-7I9E) 2021/07/31(土)13:36 ID:e1g+MQ/D0(3/4) AAS
>>80
世界なんてそういう綺麗事ばっかじゃん
5chだってそういうところからこぼれ落ちた言葉の場所なんだし、切磋琢磨とか努力とか美しいですねぇ〜って感じ
俺が仮に当時こういう小山田の言葉に触れたら、すごく解放感を覚えたと思うんだ
103(1): (ﾜｯﾁｮｲ 659d-wvmj) 2021/07/31(土)13:37 ID:+JfCe4Ne0(1) AAS
>>99
フリッパーズギターは裕福で特に悩みがない若者の憂鬱を表現していたんだよ
だから不良とか苦労した人には響かなかった
ナヨナヨしてるとか今でも言われるのはそのせい
104: (ﾜｯﾁｮｲ 25e3-7I9E) 2021/07/31(土)13:39 ID:e1g+MQ/D0(4/4) AAS
>>96
> 時代と人間性って事でこの件は納得しました
全然違うと思いますねえ
小山田ファンじゃなくたってこういう言葉を擁護しますよ、俺は
基本的人権って知ってますか
精神的自由権のなかには、こういう言葉をつぶやいたっていい自由があるんですよ
105(1): (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-a8Ej) 2021/07/31(土)14:28 ID:99F1ZWiRa(1) AAS
友だちは家へ帰ってしまった。夜通しのリズムも止まってしまった。大空へ帰そう、にぎわう暗闇から涙を拾って。
『暗闇から』には’92年、24歳のぼくのまじめさがぐずぐずと煮つまっていて、歌っておいて良かった。
この先に『ラブリー』（’94年）がある予感も、微かにだけど、ある。
これって、おやまっちゃんのこと？ PO倫ちゃんのこと？
106: (ﾜｯﾁｮｲ f196-wpX5) 2021/07/31(土)17:17 ID:ofQ/yzQh0(1) AAS
>>103
不良のメンタリティなんかどうでもいい どこまで自分が好き勝手できるかってことにしか興味がないんだから
107: (ﾜｯﾁｮｲ cee3-9xav) 2021/07/31(土)19:43 ID:qeaz5ih40(2/5) AAS
結局これも音楽ジャーナリズムの問題だよ
当時大物アーティストと音楽ジャーナリスト()の馴れ合いが酷くて、フリッパーズ時代に酷い対応されたのがトラウマになってインタビュアーいじりや嘘ばかり言ったりしてるうちに、今度は取材者からわざと他のバンドの悪口を言わされてたんだよ
108: (ﾜｯﾁｮｲ cee3-9xav) 2021/07/31(土)19:45 ID:qeaz5ih40(3/5) AAS
本人達はその場が盛り上がればいい、っていうようなインタビュアーも含めた雑談みたいなもんだよ全部
109: (ﾜｯﾁｮｲ 9a91-NXKL) 2021/07/31(土)19:46 ID:kQozvCvl0(7/7) AAS
ザワオ、無期限の夏休みに入るのかな
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