○●音大生が受けるコンクール●○ (865ﾚｽ)
○●音大生が受けるコンクール●○ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/
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566: nanasissimo [] 2010/09/21(火) 15:39:03 ID:c7QUlXzWO そりゃ音コン入賞レベルはそれなりだが、実力があってもかならず取れるというものではないからな。 本選に残る人と、その次点の人でどれだけの差があるというのか。 しかもたった一回の演奏で判断するわけだし。 結局は魅力的な演奏が出来る人が生き残っていく。 コンクール歴はそれを示す１つの目安でしかないよ。 って言う考えは甘いんだろうけどね。。。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/566
567: nanasissimo [] 2010/09/21(火) 16:03:15 ID:+tQmBVFhO >>566 まぁコンクールで賞とろうがとらなかろうが魅力的な演奏する人はそりゃ生き残るんだろうけど・・ 周りがほっとかないだろうしね。 音コン入賞は目安という意味だよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/567
568: nanasissimo [sage] 2010/09/21(火) 19:42:06 ID:2q4e/IVE0 金とコネと運も実力のうち、の世界で 音コンのみが実力を測るものさしって見るのはどうかと思う 確かにひとつの目安にはなるけど、音コン以外は糞、という考え方はただ実状を知らないだけに見える。 あと、無名、中堅コンクールなんかの上位入賞でも、 持ってる人と持ってない人では相当違う演奏をするよ。 ただ単に「音大生になるだけで満足」な人はコンクールも受けないし、もっと言えば練習もそこそこ。 上を目指して頑張ってる学生とは全然違うしね 「ただのお客様音大生」なのか「研鑽を積んでいる音大生」なのかの違いはそこら辺でも明確に出てくる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/568
569: nanasissimo [] 2010/09/21(火) 22:43:24 ID:+tQmBVFhO >>568 運やコネは実力あるやつについてくるもの。それは自然にくるものなんだな、結果としてな。金は必要だがたいした額ではない。高卒でも成功するやつはいる。何が一番大事かはやはり自分を最大限のモチベーションにもっていきそれを生かす意志と行動なんだよな。 そして国内ならばそのきっかけを作る最大の見せ場が日本音コンなのはいうまでもない。 中堅無名コンクール受けるは全然いいわけだし経験にもなるがそれは通過点だな。最終目標は有名コンクールで上位入賞だな。 いやコンクールなんて受ける必要がない嫌いというのなら受けなくてもよし。うまくても受けない人もいる。げんにコンクール歴なんてなくても活躍してる人はいる。昔はそれが普通だった。 まぁ圧倒的な実力があれば無論成功する。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/569
570: nanasissimo [] 2010/09/21(火) 22:56:15 ID:+tQmBVFhO >>568 では、日本音コン以下のコンクール歴でそれを生かせて結果をだせたやつはいるのか？その経歴をね。 糞ではないが残念だが価値はない。肩書きにはならない人は呼べない。 経験にはなるってとこ。それをプロフィールに書いてもほぼ意味なし 書かない人も多い。 賞さえとれればいいと親子そろって同じコンクールうけまくってるやつもいる。モチベーションは低い。 そんなのもいる。 音コン入賞以上レベルの実績か実績皆無でも圧倒的にうまいやつが先に生かせる可能性があるってのが結論だな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/570
571: nanasissimo [] 2010/09/21(火) 23:35:52 ID:c7QUlXzWO たぶん何を言っても無駄だなぁ。 ただ一つ言えること、 音コン入賞者以外にも素晴らしい音楽家は山ほどいる。 もし音コンにこだわるがあまり入賞者以外を見ていないのなら、それはあまりにももったいない。 そして、音コンに限らずコンクールの裏には並々ならぬ想いを持った参加者もいる。 どんなに無名でも、どんなにショボくても、それを誇りに思うことに何ら文句は付けられない。 見る側は自由に判断すれば良いだけのことだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/571
572: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 00:01:25 ID:U4ntPz3TO >>571 なんか考えが甘いというか緩いんだよね・・ いいたいことはわかるんだよ？ 音コンにこだわってるわけじゃなくてそれと同等なコンクールで賞とらないとまぁ現実的には生かしにくいよねっていいたいわけよ 並々ならぬ思いでコンクールで無名コンクールで賞とったのならそれを肩書きにするのもなんでもいいが、だから何なの？って話なんだよ。 俺だって東京芸術国際の無名コンクールで上位と地方有力コンクールで３位とった経歴はあるがそんなのに価値を見出だしてる時点でだめでしょ。 まず発想に至らないし肩書きにもならにきゃメリットにもならないのが現状だよ。 やはりプロ桶オーデでも書類選考があってさ聞いてもらえるのは音コン入賞と同等レベルのコンクールで賞とったやつに絞られんだよ。あと学歴ね。 だから音楽関係者に通用するようなようは生かせる経歴としてインパクトあるのは最低音コン入賞レベルじゃないかといってるだけだよ。 もちろん海外の有名コンクールのステップアップにもなる。 君は甘すぎる考えが。 音楽関係者の知らない無名コンクールなんて結局なんの価値もないの。 プロフィールに書いたってどーせ影で笑われてるだろうね。 俺は書かないよ。ちゃんとした有名なコンクールで賞とって生かしてそれを書けたら最高じゃないか？ 君運コネ金とかいってるがその単語でる時点で負けてないか？ そんなもんじゃない。本当に大事なのはただだ自分を最大限に磨くきそれを生かす意志と行動のみなのではなかろうか。 結果として運コネもついてくるんだがそれを意識しては絶対だめ。絶対。 自分己の実力だけで圧倒するくらいのモチベーションが大事だと思うよ。 あっでも手始めの経験としては無名コンクールはいいよね。 俺も２０コくらい受けたな 笑 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/572
573: nanasissimo [sage] 2010/09/22(水) 00:11:13 ID:ah2F2QiEO 話ぶった切って悪いんだけど、マジな話、コンクールってコネとかあんの？ 昨日、木管コンクールの過去の入賞者一覧を見てたんだけど笑えるくらい結果が偏ってるんだけどｗｗ 99年クラリネットは全員国立(審査員長は国立教授)、92年フルートは４人が桐朋(審査員長は桐朋教授)、珍しく名芸が出たと思ったら審査員に名芸の教授ｗ どう考えたってフルートは桐朋より東京音大の方がレベル高いはずなのに過去１度も東京音大なんて入賞していない。 というか芸大、桐朋、名芸(＆たまに海外やら国立)くらいしか入賞していない。 これ、偶然か？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/573
574: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 00:27:39 ID:U4ntPz3TO >>573 権力のあるコンクールや有名なコンクールはコネなんてない。あるわけない。 うまいやつが賞をとる。それだけ。 マイナーコンクールなんかはあると思うよ。 けどどのみちそんなコンクールなんて価値ないから賞とれなくてもコネで破れても気にする必要なし。 ちゃんとしたコンクールは一発勝負。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/574
575: nanasissimo [sage] 2010/09/22(水) 00:30:01 ID:CroRNGjjO 金はたいした額じゃない、か。 今の時代高卒で音大とかで専門教育も受けずに、それでまともな演奏家になれるというのか 金がなければ稼げばいいかもしれないが、 バイトの心配なく自分の時間全てを練習につぎ込める人との差は開いていく 自分の門下の先輩は親御さんの仕事がうまくいかなかったかなんかで、 自分の学費と兄弟の学費も工面しなくちゃいけなくて 働いて働いて、練習時間がなくて泣いてた それでも学費が払えず、退学していったよ もちろん今はもうピアノ続ける余裕もなくなってしまったみたい まぁこれは極端だけど、お金や運や人脈がまったく無関係な、実力一本の世界だとは思えない 先生方だって審査員やると自分の生徒に甘い点数つけることだって多いじゃないか。 ただ、凡人ならそれ(運金コネ)を覆すほどの気合いと努力が必要だってことは同意。 まぁ、なんだ、ここにいる凡人も天才も金持ちも貧乏人も頑張ろうぜ 俺も頑張る。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/575
576: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 00:43:48 ID:U4ntPz3TO >>575 まだわからない？ 成功するやつは成功する素質をもったやつはどんな状況でも成功するんだ。ヘミングを見てみろ。ベートーベンを見てみろ。 凡人には覆せない。凡人には自分を磨きあげる才能がないんだから。そもそも何もないのが凡人。 どんなに金持ちでもコネあっても運あってもだめなやつはだめ。 越えられない壁はある。 けど考えても仕方ない。突き進むしかない。 結局結果をだしたやつがすごいんだから。 結局 環境金コネ運すべてとっぱらって自分の精神を最大限に高めて極限状態にもっていき常にそれと戦い向き合い耐え抜いたやつが結果をだす。 そしてこれができるのは一部の天才だけ。 結果としてコネ運とかついてくる。何もださないうちにここを意識することは己の限界を示したことと同義。 コネ運金なんて自分でつくれ。そんな金ないとへこたれた時点で才能なし コンクールはコネだ金だなんていった時点で才能なし 実力あっても運がなきゃとかいうやつは実力なんないし才能もない、あるわけない 発想が負け。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/576
577: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 00:49:07 ID:FgewIKwKO 運とか金とかコネとか言ってるのは自分じゃないよ。 たぶんお互いの主張は理解をしてると思う。 それくらいの気概を持つのは良いことだと思うし、言ってることはごもっともだ。 学生の間はコンクールにいろいろ挑戦すべきだし、その頂点には音コンやら国際コンクールがある。 そこで成績を出すことは素晴らしい事だし、自分にとっても目標だよ。 考えが甘いって言われるのは心外だな。 自分も結果を求めて練習して、もっとうまく、もっと作品に近づいて、もっと素敵な演奏をって思ってきた。そうすれば結果はついて来ると思ってた。 でも僭越ながら人の上に立ったときに、違うって感じたんだ。 みんな頑張って、みんな苦しんで、その姿は等しく美しいものなんだって。過程は同じなんだって。 それは地方のコンクールであなたが言うような音コンや国際コンクールのレベルには遠く及ばないけれど。 あなたも演奏家なら分かると思う。コンクールと音楽の本質は実は両立しないのかもっていう不安があること。 それが両立する可能性を探って、もし見つけられたなら、その時きっと有力コンクールでも結果が残せるかも知れないね。 考え方はそれぞれだし一致させる必要はないけれど、根元では演奏家なら私の話もあなたの話も共有出来る思いだと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/577
578: nanasissimo [sage] 2010/09/22(水) 00:54:09 ID:ah2F2QiEO >>574 木管コンクールってマイナー？ たしかにクラリネットとフルート部門しかないけど、レベル高めだと思ってたわ。 その辺のインチキコンクールとは違って、予選勝ち進むにつれ参加費徴収もないし、賞金も100万。入賞者の名前も有名な人ばかりだし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/578
579: nanasissimo [sage] 2010/09/22(水) 01:03:10 ID:A3tER/sX0 さっきから何？この自演のあらし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/579
580: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 01:10:39 ID:U4ntPz3TO >>577 考えが甘いといったのはすまなかった。ごめんなさい。 不安になる必要なんてないんじゃないの？ だって魅力あるものには人は集まるものでしょ？もちろんその魅力をだすってことは人をひきつける演奏だからよほどの強い意志とかいろんな苦しみ痛みもあるだろうが。 実はすごく単純なことなんじゃないかな？ 人にはだせない人にない自分にしかないものを広げればいいんじゃないかな？ ただ音を並べるだけならだれでもできる。人がはっとするような演奏はなかなか達成されない 答えは簡単。ただただやるしかないってことなんだよ。強い意志と行動だよ 結果はだせたらもちろんいいけど自分なりにこれだけやったと思えればそれでもいいと思うよ。 まぁ金はあるにこしたことはないよな 笑 お互い頑張ろう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/580
581: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 01:13:17 ID:U4ntPz3TO >>578 まぁそれなりのコンクールだと思うけどさ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/581
582: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 02:53:23 ID:FgewIKwKO ホントにあなたは強いね。 魅力的な演奏が全て。確かにそうだ。 でもやっぱり私は不安だな(笑)結果が出ないことに焦りが無いといえば嘘だけど、 そういう不安じゃなくて…本当に自分にしか無いものって有るのかな、とか 魅力的な演奏が私には出来るのかな、とか ましてコンクールなら人と比較されるわけじゃん。 関係ないと分かっちゃいるけど、やっぱりあの人には追い付けないのかなとかどうでも良いことが頭に浮かぶｗ まぁ私からピアノを取ると何にも残らないし(笑)やるしかないんだよね。 不安もいつか糧になると信じて。 うん、頑張りましょうね！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/582
583: nanasissimo [sage] 2010/09/22(水) 07:37:30 ID:PwzEN6n70 自演うぜーよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/583
584: nanasissimo [] 2010/09/22(水) 09:46:28 ID:qm6jX+9RO 582さんの演奏は嫌い…。聴かなくても分かる。せいぜい頑張れよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/584
585: nanasissimo [sage] 2010/09/22(水) 10:11:00 ID:gB5doq6V0 U4ntPz3TO コイツ痛すぎだろｗｗｗｗｗｗ 大きなコンクールは不正が絶対ないとかｗｗｗｗｗｗｗ 何が根拠なのかわからねえし かといってU4ntPz3Tが大きなコンクールで賞をとってる訳でも無し。 凡人なのに凡人は何をやってもダメという理論 結局何を言って欲しいのかよくわかんないｗｗｗｗ 痛い痛い痛いｗｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/musicology/1135600113/585
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