幕末剣豪強さ議論と雑談 (718ﾚｽ)
上下前次1-新
376: 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/13(火)01:48 AAS
>>375
宮本武蔵が宝蔵院を破ったじゃのは、吉川英治氏が広めたネタで
しょうに。こっちに、武蔵と宝蔵院がありますけど、
外部ﾘﾝｸ[html]:www4.kcn.ne.jp
武蔵を強う見せたい「二天記」ネタが元でしょうかね。
まあ、下の方の『松原英世氏（郷土史家）がその著「高田又兵衛」に
おいて詳しく紹介しておられます。
（宝蔵院流高田派槍術祖・高田又兵衛は、）武蔵とはただ一度仕合いを
したことがある。寛永9年（1632）、小笠原忠真が豊前小倉へ転封のとき、
武蔵、伊織、又兵衝ともども同行しているので、小倉でのことである。
省33
377(1): 2012/11/13(火)08:14 AAS
茨城や千葉の暴走族の方が旗本より強いと…
こんな認識でいいんでしょうか？
378: 2012/11/13(火)12:54 AAS
モハメドアリよりも千葉のヤンキーが強いという事とも言える
379(1): 2012/11/13(火)15:08 AAS
そりゃ長くて重くて取り回しが悪い槍が携帯性に優れる刀に有利じゃなかったら
何の存在価値もないだろ。いばるようなことなんだろうか？
380(1): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/14(水)02:46 AAS
>>377
チバラキらより、関東じゃ神奈川県が一番DQNの産地じゃないんですか?
まあ、お役人旗本よりも下級の足軽である御家人、それ以上に、
犯罪者や被差別民の取り手の下っ端の方が強かったでしょう。
犯人を取り押さえる下っ端は、同心(足軽)の手柄として記録される
ようなもんです。地方の上層商家、庄屋、郷士は、蔵の財産を守る為、
子供の頃から警備に廻されましたから、都市部の武士層よりも
遥かに強いですし、猟師や漁夫も生きた動物を相手にする業ゆえ、
お役人武士より強いですからね。猪槍持った猟師にゃ道場スポーツ武士は
対抗出来ません。ほいから街でもボンクラ商人子弟や任侠の方が
省8
381(1): 2012/11/15(木)16:50 AAS
先生、関東におけるDQNの産地は都市型DQNなら足立区に江戸川区田園型
なら茨城全般、沿海型なら木更津を中心とした千葉の内房と昔から相場が
決まってますよ
神奈川県はどれをとっても一番ではありません
港湾型を設定するなら別ですがね
ところで中国地方に於ける上記４型の産地はそれぞれ何処になりますか？
382(1): 2012/11/15(木)17:55 AAS
>>380
高橋泥舟と榊原鍵吉ってそんなに実力差あったんだ。
383: 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/16(金)03:09 AAS
>>381
わしゃ、昔関東へ居った時もありますが、昭和期の関東じゃ、神奈川県が
一番でしたよ。東京じゃ足立区や荒川区じゃの千葉県との境や、
埼玉県の境に昔からDQN多かったですが、神奈川県ほどじゃ
無かったでしょうに。神奈川県の連中も東京の連中は集団で
女々しい喧嘩をするとか、舐めよりました。横浜の一匹狼で戦う
浜っ子の誇りと違うんじゃと。
まあ、神奈川は、広島、大阪と共に全国のDQN産地として、
昭和期にゃ知られてましたね。
中国地方?昔から広島がトップですよ。戦前の昔は、岡山も全国屈指で
省5
384(2): 2012/11/16(金)12:05 AAS
うーん代々続くDQN産地たる東京の下町に比較すれば明治以降全国から
人が集まった合衆国みたいな横浜のそれよりも江戸以来代々叩き上げの
東京下町都市型DQNに限りない深みと凄みを感じますがね
啖呵の滑舌、民度の低さ、男の気っ風、全てにおいて横浜のそれを凌駕して
いますよ
一度浅草の三社祭に行かれてみてはどうでしょうか
385(2): 2012/11/16(金)12:18 AAS
ところで先生が関東にお住まいになっていたとは初耳ですが横浜を贔屓する
あたり神奈川県におられたのでしょうか？
386: 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/17(土)03:13 AAS
>>384-385
わしの見た限り、東京では比較的荒いと云われる下町でも、荒々しい
喧嘩はしませんでしたね。ほいで、わしが東京人に東京は荒う無いね云う
たら、「関東は広島のように荒く無いよ、東京は神奈川ほど柄が悪く
ないんだよ」と。
神奈川人は、東京を舐めとるし、東京人は神奈川人を怖れる感じでした
ね。
わしゃ、東京にゃ仕事で居ったことがありますが、神奈川県は
住んだこたぁ無ぁですのう。
じゃけど、関東人は広島を怖れますね。カタギだけじゃのうて裏社会の
省1
387: 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/17(土)03:22 AAS
>>384-385
関東人の認識はこれに近かったですね。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
ツェッペリンのマネージャーのピーター・グランド氏が
「広島は血の気が多い人がたくさんいるから用心するように、
と言われて」確かに関東の人たちから見ると、広島人は、血の気が
多過ぎでしょうけど。
388(1): 2012/11/17(土)06:33 AAS
先生、あなたは只の田舎者なんですね
実地の経験や体験はなにもないくせに、本やネットの知識を我田引水に
解釈して玄人ぶってるだけの田舎っぺですな
389(1): 2012/11/17(土)08:22 AAS
典型的ないなかっぺｗｗ
遠まわしに観察されてるのを恐れられてるとか勘違いしてたんだなｗｗｗｗ
390(1): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/18(日)00:31 AAS
>>388
田舎者は、西日本人から見た東京人でもありますね。実地の経験や
体験だけ書いたら、私的過ぎますけぇ、他者の意見も引用して
補足しとるんですよ。
まあ、関東一般や東京の喧嘩は、わしも何回も目撃しとりますが、
軟いですね。広島県たぁ、違います。他スレに書いたもんの写しです。
外部ﾘﾝｸ[html]:ime.nu
「ただ育った環境が浅井様とは違ったのでしょう。私は40年前に
広島市内の公立中学校で育ちましたが、ナイフやチェーンなどの武器を
使ったケンカは日常茶飯事でした。今では全国どこの学校であれ、そんな
省28
391: 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/18(日)00:46 AAS
>>389
東京人の基準や価値≒日本と勘違いしとる田舎者が東京にゃ多いね。
その田舎者的なよ要素はアメリカ人にも似とるね。
何しろ、食文化の無い東京人が海外へ出ると、日本食が食べたい
云うたり、日本の煎餅は米が原料じゃと、関東地方の基準で
日本全体と妄想したりするけぇのう(笑)。
わしら広島のもんは、こまい(幼い)頃にゃ、小麦原料の煎餅食べよったん
じゃに、日本の地域文化認識すら乏しい者も東京にゃ多いね。
し、
392(1): 2012/11/18(日)01:20 AAS
先生、案外と冷静で見直しましたよ(笑)
それにしても、相変わらずお国自慢がきついですね(笑)
関東や東京のケンカが緩いとは具体的にどのへんですか？
明示願いたい
393(1): 2012/11/18(日)01:43 AAS
それと東京には大体どのあたりに何年ほどおられたん
でしょうか？
394(1): 2012/11/18(日)18:41 AAS
【東京】
平山行蔵、吉里呑敵斎、松浦静山、高木守富、中西子啓、中西子正、浅利義明、寺田宗有、白井亨、高柳又四郎、岡田吉貞、鈴木重明、斎藤歓之助、遠藤勝助、伊庭秀業、伊庭秀俊、伊庭八郎、三橋虎蔵、山岡静山、高橋泥舟、長沼恂郷、長沼称郷、酒井良祐、藤川整斎、
三田左内、窪田清音、赤石郡司兵衛、団野真帆斎、男谷信友、勝小吉、山岡鉄舟、千葉栄次郎、海保帆平、森要蔵、石山孫六、野見鼎次郎、今井信郎、近藤三助、近藤勇、土方歳三、沖田総司、永倉新八、斎藤一、榊原鍵吉、山里忠徳、山崎雪柳軒、上田馬之助、真貝忠篤、
柴田衛守、野間恒、高野弘正
【広島】
395: 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2012/11/19(月)01:45 AAS
>>392-393
関東、東京の喧嘩は電車や路上で見とりますが、乱戦の集団殴り合いか、
たまにパンチが鼻っ柱に行き、横たわった負傷者が出る程度で、
感心する喧嘩はほとんど無かったですよ。
関東、東京は仕事で合わせて5年はおりましたね。もう何十年も前の
ことですけど。
>>394
その東京の中の剣豪と云われる人たちで、実戦で使える人は何人おった
んかのう(笑)。今井信郎氏ですら、>>29のように、剣は役に立たんで、
道場と実戦の違いに悩んでおられたんじゃに。
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