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【薔薇模様の壁紙】松田聖子 30【窓辺にカナリア】 (1001ﾚｽ)
【薔薇模様の壁紙】松田聖子 30【窓辺にカナリア】 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/
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736: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 03:19:32.99 ID:??? 421 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2014/01/18(土) 02:42:05.17 ID:xkX20ynX0 どの音程がフラットになるかきちんとチェックしてみよう そしてその音らがそうなることは音楽用語で何というか また平均律ピッチぴったりでロボットのように歌う工夫なく気色の悪い名ポピュラー歌手など古今にいないという事実ももちろんな 半端なニワカは恥ずかしい 422 名前:名無しさん＠恐縮です :2014/01/18(土) 02:48:08.17 ID:LuqMRgfH0 青い珊瑚礁だっけ？ ずっと音痴に聞こえるが？ あれから風たちぬやいちご畑が歌えるまで進歩したんでしょ？w 423 名前:名無しさん＠恐縮です :2014/01/18(土) 03:01:18.95 ID:PSCQR2iN0 青い珊瑚礁は文句無しにうまいだろ フラットの意味がわかってない気がするんだが・・・ 424 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2014/01/18(土) 03:10:55.31 ID:PSCQR2iN0 音程を正解にあてるだけならグルーヴは生まれない 聖子の場合は曲の流れの方を重視し、 適所でパワー（フラット）を当ててグルーヴを作り出している その絶妙なタイミングを感性のみでやってのけているからこそ、 稀有な天才肌のヴォーカリストと評価されていたんじゃないか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/736
737: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 03:22:46.38 ID:??? 427 名前:名無しさん＠恐縮です :2014/01/18(土) 03:18:39.61 ID:w0uvykhm0 >>736 （422） 貴方の言う上手いの意味が違うんでしょうね、てか僕の言う意味とかみ合っていない。 傍で録音してＨＰで生で聞いて松田聖子は岩崎宏美より上手いと思いますよ、僕は。 つべで夜ヒットの小麦色のマーメイドと夏服のイブを聞くと良いですよ。 声を張り上げ歌い上げるのは誰でも上手く聞かせられるが、フレーズフレーズに表情を出すのは才能でしか唄えない。 それがデビューから６年位は天才的に松田聖子は出来ていたですよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/737
738: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 08:30:52.54 ID:??? >>732 過剰反応だろ… 大滝さんとデビッドフォスターが厳しかった話はデフォだし… 苦労したって言ってるだけで、嫌だったとか悪い人だったとか言ってるわけじゃない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/738
739: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 09:11:36.55 ID:??? ここはマンセースレですよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/739
740: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 10:08:25.66 ID:??? 大瀧の超拘りマニアック、変人ぶりは仲間内でも有名だから 体調絶不調で過密スケジュールの聖子に何度も1音に拘って歌い直しさせたんだろうから それは精神的にも肉体的にもホントに辛かったと思う ただ結果的にそれで最初の方で聖子が歌ったものより 何度も歌い直ししたものの方が良かったとは言い切れないと思う それはDフォスターの時も同じ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/740
741: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 10:11:52.72 ID:??? 上のコピペがどこのものかしらないけど 聖子がフラット気味に歌うって この前つんくがFNS特番で「聖子ちゃんはシャープ気味に歌って 明菜ちゃんはフラット気味に歌ってた」って言ってたというのに フラットの意味わかってないよね シャーﾌﾟ気味に歌うのはつんく本人もハロプロにもそういう歌唱させてるし 語尾をシャクリ気味に歌うという http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/741
742: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 10:57:51.19 ID:??? >>740 芸術家は独善的な所が多分にあるし、その辺が分っていたから若松Pは3テイクOKしてたんだな。 スポーツでも新人選手がいきなり優勝するのと同じでグルーヴ感とは「勢い」。 何度もテイクるうちに段々失われてしまう。 一千一秒〜、いちご畑〜など大瀧＆聖子しか表現できない世界なのは認めるが、 オレも大瀧をマンセーはしない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/742
743: 昔の名無しで出ています [] 2014/01/18(土) 11:05:41.38 ID:V1j/ffL4 聖子の音階はブルーノートスケールの逆っぽい感じがする。 さらに、ノッてくると全体的にシャープになると思う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/743
744: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 11:47:05.05 ID:??? コンサートでの歌い方･表現･微妙なニュアンスが アルバムとは違ってたりして、それもまた良かったりする… 昔のライヴいいなー http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/744
745: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 14:18:31.00 ID:??? 434 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2014/01/18(土) 03:41:53.17 ID:lbJT8O840 青い珊瑚礁のボーカルは完璧だし他の曲の歌い方もすごく魅力的だと思うけれど （主観はそれぞれあるだろうけどどう聴いても音痴や濁声ではない） 初期の松田聖子は所謂世間一般でいう"歌がうまい"ってのとちょっと違うのでは、とも思う 持ち前の声の良さでグイグイ圧しまくる感じで、あまり抑揚は感じないんだよな それで、喉を壊して風立ちぬに至ったという印象。 あのアルバムのいがらっぽい声は、独自の歌唱法を確立する前の過渡期って感じで 結果的になんともいえない絶妙な持ち味や稀少価値を生み出していると思う http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/745
746: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 14:20:02.28 ID:??? 437 名前:名無しさん＠恐縮です :2014/01/18(土) 03:45:19.81 ID:PSCQR2iN0 ある意味あの声は、 大瀧さん、松本さん、茂さん、 財津さん、杉さんだけが占有出来た 奇蹟のタイミング、レコーディングだったね 441 名前:名無しさん＠恐縮です :2014/01/18(土) 03:50:47.60 ID:aBdx9u5f0 >>745 わかるわ 「伸びやかなボーカル」が魅力だった分いわゆるタメというか引きのフックがないんだよね 当時はアイドルはシングルですら１〜２テイク録ってあとはアレンジ任せだったはず だから大瀧さんの拘りを理解できなくて反発したんだろう 男性ファン圧倒女性は(田原問題もあって)アンチ一辺倒だったのがシフト変わったのが 「風立ちぬ」だった気がする(決定打はスイートメモリーズか赤いスイートピーだけど) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/746
747: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 14:21:02.97 ID:??? 442 名前:名無しさん＠恐縮です :2014/01/18(土) 03:55:14.86 ID:PSCQR2iN0 大瀧さんのやり方に戸惑ったのは聖子だけじゃなく 聖子担当のプロデューサーも同様だったらしい ↓聖子スレでこんな記事を見た http://i.imgur.com/pjRFEHM.jpg 444 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2014/01/18(土) 04:20:28.78 ID:E6TyuzAL0 歌の上手さってのはもちろん音楽の一要素ではあるけど ガールズポップスというジャンルでいえばそれほど大きな要素ではない気がするな。 抽象的でスマンが10〜20代前半までの女性しか出せない キラキラした世界みたいなものがどれだけ表現されてるかだと思うよ。 『時をかける少女』の原田知世版とユーミン版の違いというか。 まあユーミンは歌自体もアレだけどw 聖子の場合、歌の上手下手とかよりそういった感覚に 本人やスタッフがかなり自覚的だったということじゃないかと。 で、その分大瀧さんのように確固としたガールズポップスの「モデル」がある人とやるのは お互いのイメージの摺り合せとかが(聖子側からは特に)大変だったんじゃないかと。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/747
748: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 14:22:27.50 ID:??? 450 名前:名無しさん＠恐縮です :2014/01/18(土) 05:33:49.52 ID:PSCQR2iN0 確かにガールズポップスに特化した創り手の確信犯的な愉しみは見て取れたね 聖子の結婚後、次第に彼女が現実を背負い出した途端にバブルが弾けた 長っ尻の松本さんでさえ潮時と思った 肝心の聖子のみが残され、新たなスタイルを模索する羽目にはなったが、 彼女の場合、グローバル思考に切り替えてからは強かったな 賛否はあるし、歌の質もつまらなくはなったが、 アメリカ式ショービズを日本でいち早く体現し、 成功に収めたパイオニア的存在ではあると思う http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/748
749: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 15:58:35.89 ID:??? コピペばっかで見づらい。 スレのリンクとそこでどういう事言ってるかの 軽い説明文だけでいいよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/749
750: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 16:12:13.14 ID:??? >>749 芸スポだろ？ 一週で削除されるから助かるじゃん 流れを読みやすく並べてくれてる手間をいつも有難いと思ってる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/750
751: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 16:24:47.48 ID:??? 本人か？ 芸スポの話をわざわざここへ貼り付ける意味が分からんのだが 芸スポの話をしたいなら芸スポへ行ってすれば？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/751
752: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 16:28:34.07 ID:??? >>751 読み飛ばせば？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/752
753: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 16:41:28.39 ID:??? そろそろ文句野郎が出て来る頃かと思ってたｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/753
754: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 17:02:15.31 ID:??? >>747 >>歌の上手さってのはもちろん音楽の一要素ではあるけど ガールズポップスというジャンルでいえばそれほど大きな要素ではない気がする 一般的にはそう 大きな要素ではないどころかまったく大きな要素でないね 作り手が「声の良さ」や、いかに魅力的か力説しても、感性の問題で説得力がない ただし意識的な、意志としての歌手のテクが大衆に伝わるや、上手いなーと感心させられる だがファンにとっては「現在」の、「生」の、息づかいが伝わることが大事であって 聖子は天生の声の良さと、天才的なテクの持ち主だから心配ないし 歌謡曲に現を抜かすど素人はこの際想定せん方が良いと思う http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/754
755: 昔の名無しで出ています [sage] 2014/01/18(土) 18:55:25.23 ID:??? >>747 これの全文を読みたい http://i.imgur.com/pjRFEHM.jpg http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1384863525/755
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