【Netflix版】悪魔くん【水木しげる】 ★2 (940ﾚｽ)
上下前次1-新
360: (ﾜｯﾁｮｲ a357-uNPY) 2023/12/26(火)20:46 ID:MtDMchtm0(1) AAS
Xは否定派も擁護派も過激な人が目立ってて怖い
361(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-41Ly) 2023/12/26(火)21:04 ID:EfXjCCfd0(1) AAS
撤回タグとかあの辺のゴタゴタは某聖闘士の派生作品の顛末みたいにしかならん気がするわ…
前にも書いたけど明らかに二期以降前提にしてる作りの作品なんだから
文句言うのは情報出揃ってこれ以上公式の作品はやりませんて確定してからでも遅くないと思うんだけどなあ
それより二期以降やってもっと旧作からの謎とその回答を吐き出してくれ公式としか思わんわ
362: (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-x2Sm) 2023/12/26(火)21:10 ID:GIYPVBWI0(1) AAS
>>358
読みにくい
363(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) 2023/12/27(水)01:26 ID:tk7K60NV0(1/5) AAS
「伝説」は過去に実際に起きた事を指す言葉なんだけど
ファウスト博士の言う魔界伝説ってどう考えてもあの「聖なる調べ〜」なんだよね
令和版で埋れ木真吾が「初代」と言われている以上それ以前に悪魔くんは存在しない事になるので
過去に例のない未来の予測だから伝説じゃなくて「予言」だね
ナレーションは「伝説が誕生した」かもしくは「予言が現実のものとなった」じゃないと筋が通らなくなる
ただ当時は埋れ木真吾が初代という設定ではなかった可能性が高いし令和版の初代設定追加で生じた齟齬かもなあ
令和版の学校は2期開始時に何食わぬ顔をして普通に直った状態で出てくるケースが一番可能性高いかもしれん
メタ的な話になるが学校無いままだと初代が住むとこ無くなるという切実な問題が生じるんで…ｗ
364(1): (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-x2Sm) 2023/12/27(水)04:43 ID:XaJYJnGF0(1/2) AAS
令和版で真吾が初代悪魔くんという設定を追加したから齟齬が生じたのだと思うが
「伝説」とは言い伝えられてきたことなので実際には過去に起こっていなかったと考えれば辻褄合わせはできる
365: (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-xa3l) 2023/12/27(水)06:10 ID:LsXdb/4J0(1/2) AAS
続編設定は子供の頃見てた平成キャラの続きと令和で大人向けになったストーリーのどちらも楽しめて嬉しいくらいにしか思わなかったわ
謎なところは二期の情報待ち
366: (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-41Ly) 2023/12/27(水)06:27 ID:IYAyiAIx0(1/2) AAS
>>363
案外十二話最後の時点で実家の埋れ木家に居るか研究所にいるかも
でもあの瓦礫になった状態はよろしくないから学校の再建急いでほしくもある
367: (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-YsJ3) 2023/12/27(水)07:26 ID:bpc9Jv360(1/2) AAS
少数派が騒いでるだけじゃん無視無視
368: (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) 2023/12/27(水)11:58 ID:tk7K60NV0(2/5) AAS
旧ツイッターは児童の性的描写はアウトだった気がするから規約が変わってなければXでも垢バン対象だな
ものづくりを仕事にしてる人らってのは自身の作品の客観視もできるし情報の取捨選択能力もある
だから根拠のない薄っぺらい批判なんてノイズにすらならんよ、ノーダメどころか記憶に残らない
逆に創り手に刺さる批判てのは正鵠を射る立派なご意見であって創る側にとっては物凄く重要になる
内容が正しければ公式にとってプラスになるし内容が正しくなければただのクレーマーとして無視されるだけ
大前提として>>359の言う通り個別対応しないだろうしね、家電の不具合や食品の異物混入じゃないからｗ
何より>>361の言うように今はまだ序盤で伏線を張ってる真っ最中だから結論を出すのは時期尚早やね
369(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) 2023/12/27(水)12:33 ID:tk7K60NV0(3/5) AAS
今作の縦軸には欲っていうキーワードがあって、これは人類の進化と文明の発達の原動力
文化は欲のない人間からは生まれない、食文化は食欲を美味しいもので満たしたいという欲のおかげで発達してる
そうして食欲を満たすと人はみおがラーメンを食べた時みたいに「おいしい〜、しあわせ〜！」と喜びを噛みしめる
サタンの言う通り欲は幸福と同義であり、欲を求める悪魔は時に人間と相利共生の関係を築く
実在するかどうかわからん神より実存し目的が一致すれば手を取り合える悪魔の方が人間と相性がいい事は一目瞭然
ソロモン王はエルサレムの隆盛に悪魔を使って尽力し、初代ファウスト博士は錬金術と化学の申し子故に神を信じなかった
人類の文化を愛して人類の進化を望んだこの二者をキリスト教圏では堕落の王、不信心者と後世に伝えた
初代も現代の食文化を大事にしていて食を通じて一郎に喜びを教えてる
人間にとって最も原始的で幸福を感じる欲求だから、それを重ねていく事で一郎に「お前は人間なんだよ」と伝えている
今作を旧作の地続きにする必要性はソロモン王、初代ファウスト博士、埋れ木真吾の共通項を見れば必須に感じるがなあ
省1
370: (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-41Ly) 2023/12/27(水)14:39 ID:a5lx6qF7d(1) AAS
食文化の発達しまくった日本に悪魔くんが2人いるのは必然だったのか…w
ママさんのラーメンは旧作から続く幸せな埋れ木一家の象徴みたいなもんだから
12話ラストで新旧キャラがんまい！って食べるのは一応の大団円としてふさわしいオチよな
アフターラジオかなんかでも監督が埋れ木家の幸せはメフィスト二世にかかってる的な事言ってたし
旧作みたいに家族を人質に取られることが無いように密かに万全の護りを敷いてそうだな二世
371(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) 2023/12/27(水)15:57 ID:tk7K60NV0(4/5) AAS
メフィスト2世が日本にいるから初代は魔界に入り浸れるって見方もできるもんね
ただ2世も人間としての振舞いを心掛けて普段から魔力なしの生活送ってるんだなとは思った
みお達を撒こうとした時、角を曲がって死角へ飛んじゃえばいいのにやらなかったしなあ
初代も2世をもう魔法陣では召喚せず用がある場合は電話で呼んでそうだと思った
回想のタロットシーンもあれ扉から入ってきてるよね2世、初代は椅子に座ってタロット見てるし
職業柄在宅が多いとはいえ2世は人間と一緒に仕事してる訳だからリモート会議中に召喚とかしたらマズいもんねｗ
372(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-YsJ3) 2023/12/27(水)18:19 ID:bpc9Jv360(2/2) AAS
最後のママさんラーメンって誰が作ったんだろ？3世だっけ？
373(1): (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) 2023/12/27(水)18:35 ID:tk7K60NV0(5/5) AAS
あのシーン一郎がエプロン付けてるし初代が「ありがとう一郎」って言ってるから一郎だと思ってる
食に関しては作中全体にヒントが散りばめられてるんだよね
硬い肉を「でもおいちい」と言うみおとか(肉が硬くてもお母さんと食べるご飯はおいしい)
初代のココアとホットケーキ関連は勿論、ラーメン食べて「しあわせ〜！」と言うみおの顔を凝視する一郎とか
3世の「ケーキは旨い、ローストチキンは旨い、パーティは楽しい！それでいいじゃないか」とかね
回想シーンで公園のベンチに座って人間観察してた時もポッキーを一郎に食べさせてる初代が「おいしいかい」とわざわざ尋ねたり
実は初代がホットケーキを焼いて一郎に食べさせるシーンて日本語だと一郎は「ほっとけえき！」としか言わないんだけど
英訳だと「メーブルシロップ甘い、おいしい！」て結構普通に喋ってたんだよ確か
それに対して初代が「それが喜びだよ」ってあの時点で早々に教えてた
普遍的な幸福を教えるには一番単純でわかりやすいアプローチなんだよね、食って
374: (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-xa3l) 2023/12/27(水)20:31 ID:LsXdb/4J0(2/2) AAS
食と欲と幸せの関係面白い考察だね
食は愛情とも密接に関係しているしね
グレモリーが悪魔の人格押さえ込まれたのはヒナの母の四段ホットケーキのような愛を貪ったからだろうし
逆にどんな珍しい料理を食べても満たされない塔婆山は一緒に食べる人もいそうにないね
375: (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-a5vB) 2023/12/27(水)20:39 ID:hpRpcYpT0(1) AAS
今見てるけどアホみたいにボリューム上げないと声が全然聞こえない…
376: (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-x2Sm) 2023/12/27(水)21:29 ID:XaJYJnGF0(2/2) AAS
>>369
制作サイドがそこまで考えていたならともかく正直深読みし過ぎでそこまで決めていなかったと思う
やろうと思えば旧アニメと無関係の話を作ることもできただろう
でも旧アニメのファンとして地続きの話にしてくれたことは嬉しいし不満は無い
377: (ﾜｯﾁｮｲ 6f1b-41Ly) 2023/12/27(水)22:54 ID:IYAyiAIx0(2/2) AAS
>>371
そもそも二世さん旧作後半辺りは既に魔法陣で呼ぶまでもなくフヨフヨ浮きながら悪魔くんの後飛んで付いて回ってたイメージが強いな
旧作opの勇気を出すんだ～の辺りのイメージも強いし、なんか自分の中で二世は飛ぶものってインプットされてるんだがそこも時間経過を感じるね
エッちゃんと所帯持つ=人間界に溶け込んだ生活送る覚悟決めたって事だよね、地味だけど結構努力の人？悪魔？だよな二世
子供撒こうとして走るも結局息切れして歩く羽目になるのめっちゃ共感しかないw
378: (ﾜｯﾁｮｲ 0303-xa3l) 2023/12/28(木)05:47 ID:DfigapBD0(1) AAS
>>372
一郎と三世と二人で作ったんじゃないかな
あのシーンみんな揃って幸せそうでいいよね
美食家気取りの塔婆山は「ラーメンばっかり食ってる奴なんぞ安っぽい下品な味だろう」とか言ってたけど塔婆山の魂の宿った心臓こそまずいってサタンに言われてるw
379: (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-YsJ3) 2023/12/28(木)07:52 ID:XTsUHGVK0(1) AAS
一郎がやってたポッキーの束食い一度はやってみたいｗｗ
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